水槽に砂糖を添加することによって硝酸塩をほぼ０まで減らすことが可能です。
エアレーションを強化し、砂糖を継続して添加することにより、水槽内で
酵母菌を増殖させ硝酸塩、リン酸塩等の富栄養化物質を消費させます。
酵母菌に砂糖と言うとアルコール発酵をイメージされると思いますが、
有酸素環境下ではアルコールは出さずに酸素と栄養分を吸収し、砂糖を
エネルギー源として増殖がおこります。この現象を水槽のろ過に利用します。
水槽に砂糖を投入すると２日程度で水が白濁します、これが増殖した酵母菌です。
種菌は特に必要ありません、どこの水槽にも酵母菌は存在しています。
この増殖の際に多量の酸素を必要とするためエアレーションを強化していない場合
生体が酸欠で死にます。
この白濁がずっと消えないとするとちょっと観賞には耐えませんので、
実用的ではないのですが、良くしたもので酵母菌が大量に存在していますと、
酵母菌を喰う微生物も増殖してくれますので、いずれこの白濁は終息します。
終息にはおよそ１～２ヶ月かかります。
この増殖した微生物はフィルターを激しく目詰まりさせますので、この方法には
エーハイムのような密閉式の外部フィルターは向きません。上部ろ過や引っ掛け
フィルターがお勧めです。エアレーションの強化と併用で水作も良いです。
ろ材は出来るだけ粗めの物理ろ材が良いです。
立ち上がるまでにちょっと見苦しい状態が続きますが一度立ち上げてしまえば、
極めて安定した環境になります。メンテナンスも砂糖を添加し続けることと、
時々フィルターをゆすぐ程度で済みます。
ちなみに自分はNISSOのルームメイトR902でグッピー４～５０匹（どんどん増えるから
人にあげつづけてる）を飼育していますが、２年半ぐらい換水していません。
硝酸塩濃度も試薬がまったく発色しないレベルで安定しています。
いろいろと試行錯誤を繰り返してきましたが、正直言って究極だと思っています。
マジでお勧めです。はじめてみたい方相談してください、質問には可能な限り答えます。
漬けるからじゃないの？
水面よりかなり高いところからポタポタ落とすようにすれば、ただの砂糖水
だべ。
やっぱり水上の容器に到達してしまうと思う。
スレ立て乙かれ様です。
けろﾀﾝ乙～(*´∀｀)ﾉｼ
漏れも>>4に一票。
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~commie/img-board/imgboard.htm
[砂糖添加水槽の勧め]連動企画、非公式画像掲示板。
適当に使ってやってください。
何も水槽から移らなくても、ふつ～に砂糖溶いた水の中にでも酵母はいるだろう
だからこそ、酵母加えなくても砂糖だけで水槽に酵母が増殖するんだし
点滴ビンの中で発酵して圧が上がったというのは何日目ぐらいからですか？＞けろさん
たとえば一週間とか経過してからという事であれば、3日分か4日分を点滴するようにして
全量使い切って空になってから次のを入れるようにすれば良いかも
まぁ砂糖入れる方が楽だけどｗ
プラナリアに効果あるか教えて下さい
餌切りできるならなんとなく効果ありそうなので
切り花を長持ちさせる為に水に砂糖を入れると良いそうです。
生け花している人の間では常識の様で「切り花 砂糖」で
ググるといっぱい出てきます。
既出かな？
うちのエビ水槽はプラナリアいないので効果の有無は分からないが、プラナリアも
ばっちり元気になるんでないか？
前スレでミズミミズやスネールが元気になったってのもあったしなぁ
白濁３～４日目です。
稚魚用の仕切りでアカヒレを水槽内隔離していますが
（エアレーションの水流が直接当たらないように）
仕切りの穴はとても小さく、水の行き来がかなり少ないので、
エアレーションされた水もあまり行っていないのではと気がかりです。
酸欠にはならないでしょうか？
また、少々理解が足りないので申し訳ないですが、
添加を１日でもさぼると
白濁がひどくなるのはどうしてですか？
エアの配管を分岐させて稚魚用の仕切り内に軽くエアレーションすれば良いんじゃない？
これまでに、結論がでているんでしたっけ？
添加した砂糖の量が少なかったり、水槽内の有機物が多かったりすると
発生するようですが…。
つまり、砂糖（炭素源であり酵母の増殖のエネルギー源でもある）の量に対して
水中の有機物（窒素やリン酸？）の量が多い場合に発生するということでしょうか？
白濁は酵母そのものなんでしょうか？それとも別のなにか？
砂糖が足りないと酵母が異常増殖するってのは変な感じなんで、酵母以外の
微生物が増殖している気がするんですが。
砂糖の添加量が少なければ白濁も少ないよ。
↓
砂糖添加
↓
酵母(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
↓
酵母爆殖 → 白濁
↓
酵母食う生物(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
↓
白濁減少
ってことで白濁は酵母
今日良く見たら数ミリの白いヒルみたいなのが
壁に這ってきててミズミミズじゃないから
たぶんプラナリアだと思うんですけど
対策探してたらこのスレみて効くかなぁと思ったんです
効きそうにありませんか．．．
プラナリア対策してるのなら教えて下さい
スレ違いすいません
木酢液がいいと聞く。
直接かけると溶けるってさ。
ｐH激変に注意
期待させて悪いがプラナリア対策は、水槽に持ち込まないように注意しているだけ。
水草をいきなり水槽に入れずにしばらく隔離しているだけでかなり防げます。
以前沸いた時には（どこかのＨＰで見た方法だけど）、生体ぬいて木酢液をかなり
投入。しばらく放置しておくと面白いように消えました。
まぁ、リセットと同じだし、水草にもダメージ出る事があるのでやはり持ち込まない
のが一番ですよ
ごめんなさい！
うかつにも「金魚水槽に砂糖入れてる？」なんて私が聞いたせいで三匹も落とす
ことになってしまって。
お詫びのしようもありません。
いや、金魚水槽で緑水化してると白濁おこらないって以前あったけど、うちの水槽
は緑水化してないのに白濁起きなかったから、金魚家さんならなにかヒントになるこ
とを知っているかと思ったもので･･･
いえいえ、お気になさらずに・・・。僕の判断ミスがおもな原因ですから。
それにお気に入りは大丈夫でしたし(笑
今は金魚は外の衣装ケースに移して、水槽自体は添加を続行しています。
コロニーが半端じゃないです（苦笑
>>15、白濁の説明をしてくださった方々ありがとうございます（＾＾）
なるべく白濁とコロニーを少なく立ち上げるためには、
添加量少しずつでやればいいんですね・・・急がば回れってことですね
（でもなかなかそんな気長に待てず･･･）
砂糖入れれば入れるほど白濁きつくなる
白濁除去剤効かないし・・・
前スレの59と、砂糖添加少なくすれば白濁しにくいってのが矛盾するんですが？
もしかして優勢的に湧いてる菌株違うと挙動変わる？
環境は90×45×45(容量150l)、フィルターは上面＋底面、立ち上げ後半年は経っている水槽です。
・初日にドライイーストを一つまみ投入
・エアレーションに4l/min＋3l/minの片半分を使用
・砂糖を大匙山盛り1杯添加
2日目から砂糖投入後に白濁が発生しましたが、その後数時間にて白濁は徐々に緩和されていきました。
もしかしてエアレーションが強すぎて白濁が泡と一緒に分離されているのかな？
なんか>>24とは逆の方向で進めちゃってますが(w
中の生体の調子は普段と変わらないです。
嫁に「臭い！」と怒られるかもしれない・・・
エビは見当たらないけどオトシンは普通にしてた。
とりあえずエアポンプ手でこすって水温下げ中
（自分には原因がよくわかってないので
これで解消になるかはわかんないけど）
無事に水槽できるといいなあ
水面に泡はたくさん出ているけど、そのほかの状態は添加前とほとんど同じです。
安定を加速させるために初日に投入したイースト菌が死滅したって事だろうか？
やっぱり地道に酵母菌が自然に湧くのを待つしかないのでしょうか？
砂糖多過ぎ(水面にある汚れで泡が固定されてます。泡すくって乾かしてみ、
茶色い物出てくるわ
>>30
硝酸塩資化能菌株じゃなかったら意味無いから
全スレにて工業用の酵母菌の多くは硝酸塩資化能菌株というような記述があったんで、
水質の安定を加速できないかと考えた次第です。
ところで、白濁の過多は温度にかなり影響されるようです。
うちの水槽はさきほどから猛烈に白濁を開始しました。
こちらの環境下では
エアコン３０℃設定では白濁発生せず。
エアコンの温度設定を２７℃に変更→白濁開始
となりました。
当然といえば当然なのですが、酵母菌が活動しやすい温度にあわせないと白濁しないようです。
昼間は無人のため電気代ケチって３０℃設定にてしたのが仇となったようです。
ageがてら憶測だらけの自己解決しときま･･；
＞昨日で丁度一ヶ月、白濁収まらず
砂糖多過ぎ(31日で3ｇを47本投下
＞砂糖入れれば入れるほど白濁きつくなる
＞白濁除去剤効かないし・・・
酵母自体がが多糖類作って不透明化してる模様
酵母小さすぎて少々凝集しても変わらんか、
凝集する程の大きさがなかったかのどっちかだろねぇ
＞前スレの59と、砂糖添加少なくすれば白濁しにくいってのが矛盾するんですが？
＞もしかして優勢的に湧いてる菌株違うと挙動変わる？
けろさんのとこは圧倒的に酵母密度が多いのかな・・
(酵母一つあたりの砂糖が少なかったら蓄えるまではいかない)
多糖類作れない菌株なら白濁しないと思う
白濁には良いかもしれません。
あまりに白濁酷いから入れたら、翌日には透明になりますた。
まあ、輝くほどではないですけど、観賞魚だしねぇ。
少しずつ酵母菌を発生させて、それに合わせて
酵母菌を食べるバクテリアもすこしずつ増やせばいいんだし？
それだったら生物濾過と別に物理濾過オンリーの濾過つけて
ひたすらこした方がいいのかな。
なんか酵母培養ボトルがおかしくなった。膜みたいのが浮いてる。
ワンタンが冷えたときにできる油みたいなの。茶色くてすごく分厚い。
砂糖入れすぎたか？ にしても、なんなんだこれは。ちょっと臭いんだが。。
いや、漬けてないですよ。
５００ｍｌのペットボトルの蓋に水出しコーヒー用の滴下ノズルを強引にくっつけて
ぽたぽたたらしてみたんですけど、砂糖水は毎日継ぎ足しで実験していたら
一週間目ぐらいの頃に外出中に発酵していたようで、ノズルの取り付け部分が負けて
液漏れしてました。毎日洗浄して使えば大丈夫だったかもしれませんが面倒だったので（笑
>>7
こみさんどもです。
白濁出ませんでしたね。まあ立ち上げとしては大成功なんですけどね（笑
ウールマット使うとろ過の立ち上がりが早いケースが多いですね。
目が細かいんでろ材のメンテが大変ですから、一長一短ですね。
あと、不思議と金魚水槽も濁らないケースが多いですね。
>>11
プラナリアには効果無いですよ。
逆に激増しそうな気がします。入れないように気をつけるしかないですね。
仕切りの中にもエア送った方が良いですよ。
仕切りの穴がコロニーで詰まるでしょうし。
さぼると白濁がひどくなるって言うのは、さぼった次の日に砂糖を入れたときの話ですよね。
入れない間に硝酸塩が再度蓄積して、また白濁になって現れるんです。
だんだんに白濁が出にくくなるのは水槽内の窒素の形態がだんだんに硝酸塩として
溶け出しにくい形態に置き換わっていくからです。
投入初期の段階ではすぐに溶け出してくる状態の汚れが多いので、そのようなことになります。
落ち着いてくると一週間ぐらいサボっても平気になります。
>>16
検証はされていないんですけど、酵母で間違いないと思います。
酵母ということで仮定したときに水槽内に起こる現象を矛盾無く説明できますから。
水槽内に栄養塩（硝酸塩、リン酸塩等）の蓄積があるときに、砂糖を添加すると出ます。
発生量は砂糖の添加量に比例します。ただし、酸素が不足すると酵母の増殖がとまるので
有酸素下という条件付です。
一ヶ月以上その状態って言うのはちょっと長すぎですねぇ。
どんな水槽ですか？
ろ過の具合と水量、生体の量と立ち上げ時までにどのぐらい年数のたった水槽なのか教えてください。
たぶん、もともとの有機物の蓄積がかなりあったんじゃないかと思うんですけど。
それかろ過が効いていないか。結構あっという間に詰まりますからね。
酵母の生態については、とりあえず多糖類が出るかどうかは酵母菌の株によりますね。
だいたい出るようですけど。白濁時の水面の泡立ちとかコロニーの粘り気なんかが
酵母の出す多糖類（ポリマー）なんではないかと推測しているんですけど。
濁りの消えが早いのは底面フィルターが効いているからかもしれません。
ただ、底面は詰まりの早い砂糖添加方式には向かない気がします。
種菌の件ですが、硝酸塩の資化性はある株だろうと思われますし、おそらく水槽の環境には
適応できるでしょうから、問題は無いだろうと考えます。仮に適応できない株なら、水槽内に
あらかじめ居た株が自然に増殖しますから心配しなくて良いと思います。
底面で立ち上げから半年経った水槽だとそれなりに汚れが溜まっているでしょうから、
そんなに簡単には立ち上がってこないと思われます。ですの濁りの消えはろ過が効いているため
だろうと思います。
レスありがとうございます。
濁りの消えですがけろさんが指摘されたように底面とかが効いていることと、
>>32に書いたように水温が高かったことが原因ではないかと考えています。
エアコンの設定温度を下げてすぐに白濁が始まりましたので・・・
イースト菌を使用しているため３０℃程度でも増殖するかと考えておりましたが、
どうも水温が２６～２８℃以下でないと増殖（白濁）しないようです。
明日はエアコンを入れたままで継続してみます。
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=fuk00001の９
でし はい…
(これ書いた時点で、白濁が酵母捕食生物だと思ってたわけでして
アルミナ系凝集剤突っ込んでみたり、液体活性炭入れてみたり
無茶苦茶やっとりまつ)
こっから
生体60匹になってます。(何匹かフグにいじめられて落ちてます;;
正体不明の水草一つはアマニア・グラキリスでした
リシア、ミクロソリウム、ミクロソリウム・ウィンデローフ 追加
水槽立ち上げは2ヶ月前かな・・・
ろ過はバッチリのはず(アンモニア値測ってないけど…亜硝酸値+硝酸塩値変わらず
ヤマトヌマエビ健在
フグが大食漢なんで毎日相当な量の餌投入+しくったのはスネールの御遺体
(フグに食わす為に投入)放置した事ですかね・・・
＠砂糖入れ過ぎなのは重々承知しております…ハイ
下手くそなのは気にすなｗ
随分とモヤってます。
なんかシルバーの絵の具といたみたいな…
シルバー系のマニキュアみたいな…
切り戻ししてなくて、白濁で光届かなくてで腐れたみたい・・・
出会いカリスマ、即アポ、即出会い
○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
女性返信率も何処にも負けない
わりきり～メル友・他色々
これをもっと少ない量が出るようにして、砂糖を詰めれば完全に水槽をオートメーション化できるわけだが。。
手でやったほうが確実なような気が……
添加量を少なくするのはパルスモータをマイコン制御すればできそうですね。
ただしこのままでは水槽の湿気を吸って砂糖がタンクの中で固まってしまう気がする。
その辺をうまく解決しないと不安定なシステムになりそう。
心配性でめんどくさがり屋がペット？
どうせ自作・機器マニアに決まってる。
生体の安全を確保して本人が楽しければそれでいいじゃないの。
多分ID:FprfeVkIは自分で言うほどめんどくさがり屋とはとうてい思えないし(w
メンテナンスフリーのシステムってのは興味深いテーマだし、けなさずに生暖かく見守ってやろうぜ
先行でやってた30センチ水槽の引っ掛け式のパイプが
約二週間ほどで厚さ約1ミリのスライムでビッシリと覆われた。
一気に水量が落ちたから気がついた。
出張なんかするときは注意が必要だと思う。
でも水は透明できわめて良好。これで安定したのかな。
とりあえず毎日1.5グラム添加中。
貝を含めて生体の調子はすこぶるいい。
もうひとつのメダカ水槽は白濁が続いている。
でも二日ほど前から白濁の時間が短くなった。
こっちも魚は順調で非常に元気。
え？俺、ちょっと呟いただけで作るなんていってないよ。
なんか流れで俺がつくることになってる(泣
そうだ。砂糖は固まるんだった。
これを解決しないかぎりあの器具は使えないなぁ。
多めに添加3gずつをしていましたが、水はあまりにごりませんでした。
が、一日さぼって翌日見たら、びびるほど白濁していました。
迷った末に2g,翌日は1gでやったら今日は添加初期レベルまで
澄んでいます。いまひとつこのへんの理論はわかっていないのですが、
このまま少しずつやっていけば、いつかは完成するのかな･･･?
コロニーはほとんど消えませんが、これはひたすら放置しておいていいのでしょうか？
それともすくってカルキ抜いた水で洗ったりしたほうがいいのでしょうか？
角砂糖使えばよろし。1個で約３ｇ。
┃□┃
┃□┃
┃□┃
┃□┃ ┏━━━━━━┓
┃□┃ ┃フードタイマー┃
┃□┃ ┃ ┃
┃□┃ ┗━━━━━━┛
□├──────┘
↓ ┏━━━━━━━━━━━
アームが回って重ねてある角砂糖の一番下のを落とす
でつ・まつは苦情が出たので止めました（Ｗ 漏れも疲れるし。
ペットボトルの砂糖水が発酵するって事だけど、栄養細胞も胞子も６５℃×３０分で
完全に死滅しますので、お湯で砂糖水溶いたままボトルに栓すれば２次汚染ない限り
酵母の発酵はないと思われるんですが。お茶の入ってるペットボトルは耐熱仕様なので
９０℃くらいまでは心配ないようです。
是非、誰か試してみてください。
点滴装置はフイルムケースの上下にエアーチューブ用のソケット付けて点滴スピードの
コントロールはミニ万力とかでチューブを挟めば何とかなりそうな気がします。
漏れの水槽は大型濾過の集中制御で、容量も多いから砂糖入れれる状況じゃないし、
ろ材が多いので、嫌気と好気のバランスも取れてて硝酸塩は出ないから、砂糖添加は
試す気はないのですが、試みとして大変面白いと思ってます。
頑張って欲しい。
角砂糖同士がくっついたりして・・・
装置を作る前に水槽の近くに角砂糖を積み重ねて実験してみたほうがよさそう。
でもなんか57のマシーンてかっこよさげ(w
>>58
そりゃ、ピッチングマシーンタイプのほうが面白いだろうけど、
装置を作るID:FprfeVkI の立場も考えてやらないと(w
板じゃなくスレじゃ？ｗ
点滴セットは東急ハンズに売っている場合あり（針は売ってないけどｗ）
ドーシングポンプ（チューブポンプ）だと確実なんだろうけど高いよね。
どのコーナーにありますか？
そうです。カウンタ～～～チューブ～～～ローラークランプ～～～先 と繋がっている物です。
近所の心斎橋店ではフラスコやビーカー等の実験器具売り場にありました。
白衣も売っているので今度嫁に（ｒｙ
どうもありがとうござます。今度、探しに逝って来ます
ttp://www.tech-jam.com/items_show.phtml?type=3580
えー！マジでつくるの？
作ってもいいけど、俺水槽には砂糖を添加してないから俺が作ってもあんまり意味ないような気がするけど。
ボトルで増やしてる酵母には砂糖を自動添加するほど手間かけなくていいし。
角砂糖を押し出すのは楕円のようなものをモーターで回せばできるだろうが。
いや、コンベアにセットしておくほうが確実なきもする。
もし本当につくるんだったら、誰か水槽に砂糖添加してる人がつくったほうがいいんじゃない？
でエビが迷惑そうにしているのでよっく見たら･･･ホース詰まってました。
餌やりすぎくらいにやってる水槽だったからヌルネバの発生も多かったろうし、自
作の外部フィルターでホースも内径９ミリのだったから速く詰まっちゃったんだろう
なぁ。
せっかく水が澄んだってぇのに、水槽かき回したからゴミが漂ってるよ･･･
ところで自分も工作は好きなんでこういうこと言うのも何だが、砂糖入れるのって
そんなに面倒な作業？
（いや、自分も手元にフードタイマーあったら速攻作ったりしちゃうんだろうけど）
水槽に砂糖を注ぎ込む時ってなんか快感があるんだけどなぁ＜感覚麻痺？
いまだに快感。
水槽に砂糖を入れるなんて、
これまでの飼育人生ではありえなかった事だ。
何だか、悪戯してる気分になる。
変だな（w
水槽 30センチ
水温 27度
フィルター テトラ外掛けフィルターにウールのみ。
エアポンプ 0.6L/分＋2L/分
生体 流金ミックス4センチ6匹 流木付きナナ
こんなカンジで2日目です。
初日に砂糖添加3グラム。今日は2グラムで、現在水槽内は笑っちゃうほどまっ白です。
が、金魚たちは鼻上げもなく元気なので、このまま続けるつもりです。
で、質問なのですが、生体に対する危険は酸欠以外に何があると考えられますか？
不安な要素は出来るだけ取り除いておきたいので…。
…ちゅうか、だったらやる前に聞けよってカンジなのですが、
前スレを読んでいるうちに、どうしても自分でやって確かめてみたくなったので（ｗ
一応緊急脱出用に空き水槽を隣に並べた状態でやってます。
30センチ水槽にそのエアの量だと泡の水流で金魚グルグルまわされてない？
丸い体形の金魚ってあんまり強い流れは得意でないと思ったが
エアは流木の陰で、流れは押さえられています。
外掛けフィルターも調整していましたが、
現在は詰まり始めているので最大でも大した流れにはなってないですね。
清掃後しばらくは絞るようにしています。
どこが手間なんだか(藁
フードタイマーでだったら餌に割合考えてブレンドすれば終い
グラニュー糖ならそんなに湿気らんだろうし
白濁が落ち着いたら、エアーは通常に戻していいのですか？
戻せばいいんじゃない？ 生体死んでもヨカッタらだけどね
白濁が消えてもそれは不透明物質がなくなっただけであって
微生物数が減ったという確証にはならない
増えてる酵母の分の酸素が必要(普通に考えたら分るから…
この増殖の際に多量の酸素を必要とするためエアレーションを強化していない場合
生体が酸欠で死にます。 とあります。
白濁＝酵母菌大量発生では？
あってるよ
白濁収まった＠酵母どこいく？
全部死ぬ？ 元の量まで戻ったら「元の木阿弥」
最初より増えた酵母の量維持なら必要酸素量も増えるでしょ・・；
一気に増えて少し減少、最終的には硝酸塩、砂糖の量
によるってとこでしょうね・・・
結論 エアー元に戻したらダメです。(少しなら量絞ってもいいでしょうけど・・・
よくわかりました。
一気に増殖する時だけではなく、その後も多めの酸素が必要なのですね。
只今ネオン３０、ミナミ１０が入っている６０センチ水槽で試していますが、
水流が激しく、ストレスにならないか心配です。
大体の目安でいいのですが、水質が安定した後はどれ位のポンプを使用すればいいのでしょうか？
現在、１００と４００全開でぶくぶくさせております。
水は真っ白で魚は全く見えません。
白濁がおさまってからも、砂糖添加は続けるでしょ？
で、添加した砂糖は生体の構成材料として用いられないぶんは
最終的に二酸化炭素になってるんだから、エアレーションは当然必要。
生体が酸欠しない量
>>79
その説明だと脱窒でもエアーレーション要る事になってしまいます。
必要溶存酸素量からでし
上部濾過と引っ掛け式フイルターで40cm水槽の中に
魚(モーリ×5、テトラ×10、コリ×15、グラミィ×2)が30匹ぐらい
居ます。立ち上げて２ヶ月ぐらいの水槽です。
ステックシュガー１本3g(グラニュー糖)がいっぱいあったので
毎日１本逝こうと思ってます。
何か気をつけることありますか。
入れ過ぎないように・・・(当方入れ過ぎで収拾つかなくなりました。
優勢菌株によって挙動変わります。
白濁は出来るだけ抑えてくだちぃ。
初期は1ｇでいった方がいいと思います。
pH値変動デカ過ぎるとグラミィーが☆になります！
コロニーが出だしてグラミィーがそれ喰ってるならグラミィー用の餌減らして…
モーリはコロニー喰うか未確認
テトラ用の餌は通常通りでいってくだちぃ。
コリはコロニー喰ってるもよう(餓死しないように気をつけてやって…
ありがとうございます。
1ｇだから1/3いれます。
結果は報告させていただきます。(ｶｼｺ
メンテナンスフリーが俺の飼育にかけるポリシーなんで。
まあ、手間かどうかは人の感性によるんでこれ以上何も言わないが、
砂糖自動添加装置の製作はあんまり良く思わない人がいるようなので俺は完全に手を引きます。
もともと迷ってたから、ほっといてもやめたかもしんないけどｗ
ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~ ＜ まぁそういじけるな。今夜はここまで、また明日ヨロシク頼むぞ。ゴルァ。
＿と~,,, ~,,,ﾉ＿. ∀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾐ,,,/~), .| ┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|... ┃
￣￣￣￣￣￣￣ .┻
餌に混ぜて砂糖投入してもいいんじゃないかな？
安定した水槽で餌の過剰投与無しで
単純計算したら硝酸塩の発生量は餌の量に比例するんだし…
遅れてすみません。カメ飼いなのでカメレスって事で…
あれから10日間砂糖添加無しで水替え無しの水足しだけでやってみましたが
結局臭いが気になったり水が濁ったり色がついたりしませんでした。
さすがにそれ以上水替えしないのは可哀想なのでいつも通り水替えを
していました。その後安い爬虫類用蛍光灯を見つけ購入しました。ただサイズが
40・60水槽に合わずはみ出す状態になり、二段になっている下の40水槽は
三分の1がはみ出す状態になりましたｗ（下図⑤⑥）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⑤
┃ ｴｻｸﾚ ...... ╂─┐
┃ ① （｀∧´）... .. ┃ │ ①60水槽（アカミミ大）底面吹き上げOF
┃ . ┃ │ ②40水槽（アカミミ小）底面吹き上げOF
┗┿┿━━━━━━┛ │ ③30水槽縦置き（濾過１・ヒータ・ファン）OF
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⑥│ ④細長い60水槽（濾過２）
┃││┃┃ ... ╂─┤ ⑤⑥爬虫類用蛍光灯（ﾚﾌﾟﾁｻｿ）
┃ ③ ┃┃ ② ..... ┃ │
┗┿┿┛┗━━┿┿┛揚水ﾎﾟﾝﾌﾟ
┃ ...... ┃ │
┃ ④ . . . ╂ ﾊﾟﾗｲﾑ ﾊﾟﾜｰ（麦飯石※1入り）
┗━━━━━━━━┛
この状態でしばらくすると③の濾過槽がコケだらけに…そこで懲りずに(ｗ)
砂糖を添加した所③の濾過槽が真っ白に、その後なにやら変な物体が…
これがコロニーなんですかね？水槽①②の水は共にクリアーです。（水槽③が真っ白の時も）
試薬は今日届く予定です（届いてから砂糖入れるんだった…）
※1：余談ですが麦飯石は重金属を吸着するのですが採石した後に処理をしていない物は
逆に重金属(鉛・ｶﾄﾞﾆｳﾑ等)を溶出する物があるので注意してください。
測定すると飲料として使えないレベルのものが有ります（汗
今度は水ミミズが大量発生し白濁がまたもや消えてしまいました。
オスカー入れてるんで小型魚なんて入れられないし、どうしましょう。
一回リセットしたほうが良いのかな・・・
上面ろ過からの排水を底面ろ過につないで底面吹き上げ式にしたほうがあとあと楽そうだし
て取り除こうかそのままにするか迷う
ちょい白濁・コロニー状態を続けたいのですが・・・
数日置きに砂糖を少なめに添加していればいいんでしょうか？
その場合の弊害なんてないですよね・・・見た目以外。
それと、水量に対応した添加量・エアレーション量を
まとめられるといいですね。
けろさんのところはルームメイト902でどれだけのエアレーションですか？
グッピーは水流に流されたりしませんか？
あと、砂糖添加水槽のメリットはいうまでもありませんが、
我が家でのデメリットを探してみました。
水流が強いとひれのある魚はきついし、小魚は流される。
エビはすぐ酸欠になる。苔はなくなりオトシン困る。
今のところこんなところです。
エアレーションというのは、水に酸素が溶け出しているんですよね。
それだったら、大き目の水槽のはじっこだけでエアレーションして、
全体では水流弱めの状態でも、酸欠にならないですみますか？
（いちおうゆっくりでも水槽全体に水が巡回していれば）
大きい水槽にしてあげて、ヒレのある魚達がゆっくり過ごせる場所を
作ってあげたいのですが。
エンゼル1、ドワーフグラミー1☆に＞＜；(突然死
ろ過回ってなかったみたいです。水量8倍+ろ材毎日洗浄(今は微粉餌投入量減らしてます。)
+生体を20匹増やしたってのがひびいたみたいです。
＠餌喰わなかったのや、フグにいびり殺されたのが＞＜；
混泳相性最悪個体だったようです。
フグは隔離済
>>92
エアーカーテン使って長距離にかけてやった方がヨサゲ
一箇所でかけて端まで溶存酸素を届かせようと思うと水流がキツクなります。
アナバス、どじょう、なまず類は酸欠に強いですけどね^^(
これで、一分１リットルのエア量は少ないでしょうか？
白濁が酷くてエビが見えず、状態の判断が付きません。
これでもかなり水流厳しめなんですが、ここを見てると皆さん
かなりエア入れてらっしゃるみたいなんで。
エビ・・・何エビ？伊勢エビ？
何匹居るんや？ 一万匹？
他の人もだけど・・エビ、グラミー等は個体の大きさが種類で
相当変わるんでヨロシク！
なんかお前頭に来るね。
っつーかお前１ですか？
なに得意になってんの？
30センチ水槽は標準で約12リットル(満水)
うちの30センチ水槽にはロックシュリンプが元気にくらしているので参考までに
水槽 30センチ水槽 実水量10リットルくらい
成体 ロックシュリンプ3匹 子メダカ2匹
砂糖 1.5g(スティックシュガー半分)を2日に1回
エア 500～600ミリリットル/分くらい (白濁してた頃で800ミリリットル/分くらい）
フィルター 自作外部フィルター、ろ材はウールと活性炭で容量1,2リットル、吐水量3リットル/分
うちのはエビはでかいのが3匹なので参考程にしかならんとは思うけど、とりあえず
砂糖入れすぎのように思うなぁ。
エアはそれこそエビのサイズと数次第。BEEとCRSがみっちり入ってるとかでなければ
多分1リットル/分で足りてると思う。
このあいだの三流金魚家さんへ余計なこと言って失敗したばかりなので逃げを打って
おこう･･･
現状はどうか知らないが、足りてると「僕は思う」よ（ｗ
ごめんなさいね…
ちと、安定しない水槽かけてていらついてたんで八つ当たりしてしまいました。
以降発言控えます _(._.)_
でも、白濁しなかったのであと2g入れてみましたが全然濁りませんでした。
今日(2日目)3g入れましたが変化ありませんでした。
ちなみに30cm(17L)の水槽にウイローモス、リシア(上部隠れるほど)を入れて
引っ掛け式フィルター、投げ込みフィルターで砂糖20g
とベタ稚魚の糞(１週間分)を入れたら真っ白々になりました。
コロニー見たさにやってしまいました。(W
立ち上げ１ヶ月後に投入。３日目です。
電灯が点いている時は白っぽく見えるのですが、消すと茶色です。
コロニーらしいものは見当たらず、なんかとても不安です。
流木も３本入っています。
アクをよけいに出す作用でもあるのでしょうか？
ろ過は上部＋引っ掛けです。つまっている様子はないです。
ロックシュリンプ水槽が白濁終了後数日で水が黄ばんできたので何で今更･･･とか
思いながらもアク抜きが甘かったのかと思っていたんだが･･･
白濁中に活性炭入れてもなんとなく活性炭の孔が白濁やらコロニーやらで埋まっ
てうまくアクを除去してくれなさそうな気がするので白濁終了後にちょっと高級な
活性炭入れてやればいいのでは？
そろそろ試験的に金魚数匹投入してみます
そうしてみます。
それにしても、段々茶色が濃くなって来ています。
せっかくチャレンジしたので、ここでリセットはいやだな・・。
カメさんの糞の量では毎日砂糖入れないと臭いは出ると思います
後、苔は出なくなりますよ
ぼくはあまりにも濾材がつまるので結局無換水は断念しました
今は週１で水換えしてます
濾材（上面）も洗うのに辟易したので大磯砂にしました（W
新スレでもよろしくお願いします。
アクセス制限のおかげでだいぶ書き込みができませんでした。
ここ数日は白濁がかなりありました。昨日はうちに帰れず砂糖添加ができなかった
ので水はぴっかぴかの透明にもどりましたが。また涙の６ｇ投入です。
コロニーは一晩にしてヤドカリに食われました。さすがヤドカリ！淡水にはエビ、
海水にはヤドカリですね～。もりもり食え～もりもりもり・・・・
デバ食ってるよ！デバスズメ現在４匹。でもどうやらこの４匹は選ばれた４匹
のようでこのまま落ち着きそうです。
もしデバが全滅するようならしばらくは生体は投入せずに、ナマコ＆ヤドカリ＆貝
でやっていこうと思います。
硝酸塩は５まで落ちています。順調なのか順調じゃないのかどっちなんだ。
砂糖は結構溶けにくいので、大量に入れる人は水に溶かしてから入れるのがお勧め。
>>前スレ985さん
小型で海水もいいですよね。頑張りましょう。
>>前スレ992さん
頑張ります。砂糖添加で海水が淡水なみに身近になれば本当にいいですよね。
自分の水槽はみての通りの惨状なのであと３ヶ月ぐらいはそのまま、ﾏﾀｰﾘと
お待ち下さい。
海水でハゼ飼ってる人順調なのかな～？上手くいってますように。
長文すいませんでした。それでは
ども。苔消えますか。もちろん砂糖添加しますし
水替えも今までより量は減らしますが週２回ペースで
やって行きます。水替え無しじゃなく水替えと水替えの間の
水質がちょっとでも良くなればと思い始めましたので…
水替え配管があるのでバルブ捻るだけですしｗ
でも奴ら、泳げないんですよね？(^^;
とりあえず、親父のグッピー水槽から水かっぱらって立ち上げ。
今日から漏れもアクアリストだー（海水でなくてもアクア？）
ろ過のスポンジを洗ってしばらく様子も見ていましたがさらに濃くなり、
沼そのものの悪臭も強烈になってきました。
もうだめと思い、全水入れ替えしました。
魚君、えび君は１つも落ちていませんでしたけど。
なにが敗因でしょうか？
ネオン３０、ミナミ１０、６０センチ水槽です。
テトラのスポンジフィルターだけじゃだめですか？
すぐ詰まっちゃいますか？
自己解決2
濾過回ってないって可能性+
水槽が砂糖中毒になるようですね
ttp://homepage2.nifty.com/sigotnin/aqua/aqua005.htm
の砂糖の添加は有効かって項目
当方砂糖過剰投下実験後
6日間砂糖添加中止したら見事にアンモニアのみ数値上昇
亜硝酸0mg、硝酸塩かすかに検知
アンモニアでまくってるのに、何故？？
試薬腐ってるのかな・・・・
コロニー食いまくり（笑
コロニーのえさとしての適正を副研究としてやってみます（笑
果たして、コロニーは肉瘤の発達を促進することができるのだろうか？
固まりきったコロニーではなく、モヤモヤとした薄い膜状のコロニーがお好みのようです
濾過や生体や、この場合、酵母に影響を与えず
白濁だけ除去するなんて都合のいい薬はないと思います。
以前から、継続的に白濁除去剤を入れていたのならともかく、
砂糖添加するようになってから白濁除去剤の添加も開始したのなら、
砂糖添加の影響と、白濁除去剤の影響のどっちを観測しているのか
解らなくなっちゃうと思うのですが。
砂糖添加による白濁は酵母菌が粒子状になって水中に漂っているだけですから、白濁除去剤入れても効果ないと思います。
水換え配管いいっすね～（＾
匂い、PHの低下、濾材の安定性に効果が出るんで（まえ二つはすぐに）
気長にやってみてください
確かケロさんのコメントだと、生物濾過を濾材に頼ってないようなことだったはず。
えっ？
生物ろ過で硝酸塩までもって行き、水換えの変わりに酵母じゃないんですか？
アンモニア等まで酵母でまかなえるシステムなのですか？
もしそうなら、ろ材を全て物理ろ過に変えたいのですが・・・。
>>1
>ろ材は出来るだけ粗めの物理ろ材が良いです。
こういうコメントも
>フィルターは水作エイトスリムミニで十分です。十分すぎるぐらい（笑
こんなコメントも
>でも、もともと砂糖添加水槽ではアンモニアは発生しないわけよ。どういう事かと言うと、水槽内の
>老廃物からアミノ酸が溶け出てアンモニアの発生源になるわけだけど、砂糖添加水槽ではアミノ酸は
>酵母に食われるからアンモニアの発生が元から遮断されている訳よ。
>誰かが実験してくれていたけどカメ水槽の臭いが消えるぐらいの強力なアンモニア除去効果があるわけ。
それにこんなコメントも
>474さんが書いてますけど、無ろ過のエアレーションのみでも良いぐらいなんです。
>その場合は汚れが目立ってきたら魚すくう網でゴミすくうだけでいいんで、ろ過はあくまで
>大き目の汚れ吸い込める程度のざっとしたもんでいいですよ。
他にもあるかも。
で！実際はアンモニア出まくると・・・
試薬腐ってるみたいだったから買い直して測っても出てるし・・・
すげー！！
じゃあ今までバクテリアが定着するまでじっと我慢の１ヶ月も無し！
ちょっといい匂いがしても洗わず我慢していたろ材ともおさらば！
安定したらろ過はずしてみます。
詳しく結果なんか教えて下さい！
亜硝酸0mg
硝酸塩微検出
硝酸塩出てることから、硝酸塩生成菌は動いてます。(酵母より活発に)
ということは、当然それの餌になるもの作る亜硝酸生成菌菌も動いてるわけで・・
で、酵母が硝酸塩喰って・・・砂糖添加中止すると、アンモニアとして吐き出すと・・・
ダメじゃん･･………………
この中(砂糖添加実施者)でアンモニア値を推定じゃなく、実際に測った人居る？
居たらageてみて
お望みの数値的データは一切ないのであしからず。
と言っても水が茶色になり、昨日全水交換し、再び添加の白濁水槽
ですから意味がないかも・・・。
亜硝酸はほとんどなし。
硝酸塩は測定器ないので、未測定。
水槽の大きさや魚種や水草の種類なんかは人によって異なるので、数値データは目安にしかならないですしね。
立ち上げ中の私らにとっては経験を語ってくれて可能性を検討できるだけでもありがたいです。
ばかだなぁ。アンモニア吐き出すんじゃなくて、呼吸基質が無くなってるから同化したタンパク質を糖化してるんだよ。
飯が無くなった生物がよくすることだけど・・・ま、結果的には吐き出すのと同じだけどね。
理論的には酵母が増えた分だけ砂糖添加量も増やさないといけないけど、増えた分を物理濾過で取り除くのが今回の砂糖添加の特徴の一つ。
定期的に取り出すことで、酵母量を一定に保ち、砂糖の量も一定でいい様にしてるんだよね。
それがうまくいってれば、アンモニアの発生量もなしから低レベルに終わるはずですよ。
砂糖添加を無くしてそのバランスを崩せばアンモニアが発生するのは当たり前です。
アンモニア発生したからダメじゃんじゃなくて、添加止めたからダメじゃんです。
砂糖添加は継続してくださいって書いてなかったっけか？
しかし、けろ氏は砂糖添加サボれるとも書いています。
サボれなかったら一週間の旅行や、出張いけませんね・・・
砂糖添加水槽は嫌気濾過水槽です。
酵母は通性嫌気性細菌です。すなわち酸素があれば硝酸塩使いません。
コロニー内は嫌気状態です。(底砂が嫌気化してるのはけろ氏も言ってます。
それと同じ状態でしょうね・・・当方もコロニーが出なくなった時点で硝酸塩の減少が
ストップあるいは鈍化していました。
ある程度硝酸塩が溜まればまた、コロニー化するんでしょうけどね・・・
硝酸塩増えないのは確かです。底砂で、増加分資化されるんでしょう・・・
酵母がアルコール出さない理由は二酸化炭素と水まで分解するからなんでしょうね・・
実際アルコール試薬無いから出てるかは不明でした。
好気状態でとあったんで興味があったわけで実験してみたわけでして・・・
以上
撤退～～
サボっても大丈夫な提案が>46や>57に
遅刻したが定時報告
メダカ・エビ水槽
ｐＨ:約７ ＮＯ3：0mg/l 白濁なし
金魚水槽からコロニーの付いたモスを移してやったら普段やっている餌への食い
つきが悪くなった。
やっぱりよく食べているみたいだな。
メダカが今更のようによく卵を抱くようになったってのもこれのせいだろうか？
金魚水槽
ｐＨ：約７ ＮＯ3：0mg/l （白濁なし、コロニー大量)
マツモ大量に処分、見通しがよくなる。相変わらず白濁していないが、未だにコロニー
がでている。
自作外部フィルターのポンプが壊れたのでスイサクとニッソーのスイサクみたいなのの
２本立てで対応するも、コロニーが多すぎてすぐ詰まる。
ロックシュリンプ水槽
ＮＯ3：0mg/l ｐＨ：試薬切れたので未計測 白濁なし、ミズミミズあり
メダカの数を減らしたとたんにミズミミズが目につくように･･･
＞これで、一分１リットルのエア量は少ないでしょうか？
＞白濁が酷くてエビが見えず、状態の判断が付きません。
です。
もう少し詳しいデータを書きますと、安定している水槽から水３分の1、
濾材少々を引き継いで１週間ほど回した物に、砂糖を加え始めました。
エビは、レッドチェリー７匹です。
砂糖は、一日に氷砂糖１コですから、約３グラムでした。
今日、水を他の容器に移し替えて底を見てみたところ･･･
なんと５匹死んでました。壊滅状態です。
２匹生き残っていたのがまだ救いですが、水はなんかザリガニ臭く
なっており、やや茶色っぽい色になった気がします。
アドバイスを頂いたとおり、やはり砂糖の添加量が多すぎて、激烈な
反応が起こってしまったと言うことでしょう。
砂糖の量を減らして、このまま継続して平気でしょうか。
それとも、一度リセットしたほうがいいでしょうか？
やっぱり３グラムってのは多いんですね。
うちは３グラム入りスティックシュガーを30センチ水槽２本に分けて正解だった。
１本は完全に安定して透明でキラキラしているけど、
後から追加したもう１本は白濁が収まらないです。
流木を追加して余計にひどくなった気がします。
しかし白濁時間は確実に短くなっています。
先日ロカボーイを追加して様子を見てます。
中にいるめだかはいたって元気。
しかし気になるのが尻尾のスジが黒色化してきた。何でだろう。
毎日1.5から2グラムほど添加していますが、白濁はかなり落ち着いてきました。
添加前は5日毎に3分の1を換水していましたが、現在は硝酸塩が検出されない為、
放置しています。勿論、金魚達は元気ですし、ナナも葉を伸ばしています。
外掛けフィルターのウールは洗うのが面倒なんで毎日交換しています。
いずれ目の細かい網にでも変えたいですね。
と言うことで、今度アンモニアも計ってみます。
今日硝酸塩濃度を計測したところ検出されませんでした。
砂糖添加を始めて２９日、総添加量１２３ｇです。
白濁のほうは収まりましたがピカピカとまではいきません。
それと、油膜が発生しています。コロニーは貝、ヤドカリが
好んで食べますが、油膜除去にはやはりスキマー導入が
一番でしょう。まあ、当分導入する予定はありませんけど。
今後は硝酸塩はもちろんですが、水素イオン濃度、炭酸塩硬度、
酸化還元電位等の測定を考えています。
それでは
>>タイマー式の件
うちの場合エサやりと砂糖入れるのが朝一の日課になっているので忘れることは無いかな。
忙しい日なんかはサボる事もあるけどね。朝サボると帰ってきたときに魚が激しくクレクレするので
ちゃんと思い出して入れられる。忘れないコツはクレクレする魚を飼うことではないかとも思う（笑
>>50
そうなんですよね、ろ材だけでなくてシャワーパイプとかプロペラにも汚れが付くので気を使います。
上部ろ過で大磯砂ろ材が今のところ最強かと思ってます。お米のように研げばきれいになるので
メンテが楽です。あるいは一番汚れるあたりのフィルターを使い捨てにするという手もあります。
パイプ洗いは１００円ショップの台所用品コーナーに気の効いたパイプ用ブラシのような物があったので
愛用しています。パイプ内の汚れも基本的には生き物ですので洗い残しがあるとすぐに増殖してしまいます
洗うときになるべくきれいにしておくのがコツです。熱湯をかけるのも有効です。
>>55
コロニーは放置で結構ですがエビとかいないとなかなか消えません。気になるようなら洗ってください。
添加の量は１．５ｇづつ（スティックシュガー半分づつ）ぐらいで良いと思います。継続してみてください。
>>74
白濁が消えたら弱くしてもいいですよ。ただし砂糖の添加量もうんと少なくしてください。
通常に戻して砂糖もごく少量にしてみて、魚が鼻上げしなければ大丈夫です。
安定後は硝酸塩の発生量もごく少量になっているので、処理に必要な砂糖の量も少なくていいのです。
それで継続してみて硝酸塩が増えるようなら砂糖が足りてないので、エア復活させて砂糖も増やしてください。
魚増やしたい場合とかは砂糖大目、エア強めの方が気を使わなくて出来ますからお勧めですが、
いろいろ試して自分に合ったバランスで使ってください。
一回リセットしたほうが立ち上がりは早いですよ。
上面→底面吹き上げの方がろ過も望ましいですしね。
>>91
エアレーションですけどGX200Nなんで1800ｃｃですね、それとシャワーパイプを横向けてエアを巻き込ませてます。
見た目以外の弊害はフィルターが詰まりやすい事かな。
コケが出なくなるんで基本的にオトシンには向かないかも。水が汚れなくなるんでプレコ用のエサでもあげてください。
うちに昔居たオトシンネグロは何を食っていたのか知りませんが砂糖添加水槽で一年以上元気にしていましたが。
>>92
砂糖少なめにしてエアも弱くしてみては、、、
エアカーテンも有効でしょうね。
んー、白濁が収まらないのは生体が多いからでしょうね。
それから生体の量に対してろ過が弱いかも（水作３個とワンタッチフィルターでしたっけ？６０ｃｍに）
エサの量も気になりますけど、少なめにしているそうだし、うーーーん、やっぱろ過かなぁ？
>>111
このHPは初めて見ました、この人はC/N比の事にまでまで気が付いているのに、砂糖添加は
継続しなきゃいけないからダメと言っている。で、CO2添加はデタボメしている、もう一息なのに惜しいなぁ。
何故、CO2添加と砂糖添加が等価でしかも砂糖の方が効率が良い事に気がつけないんだろう？
>>131
砂糖の添加がサボれるようになるのは安定後です。安定後なら一週間ぐらい空けても問題ありません。
それから、砂糖添加水槽は好気ろ過です。コロニーには頼っていません。コロニーは酵母の発生が多いときの
副産物で安定後コロニーの発生がとまっても硝酸塩資化は機能します。
まあ、辞めてもらったほうが良いかもしれませんね。
姿形のなくなったのが三匹ほど・・；
アンモニア発生の原因これかも・・・
あ、このへん忘れてた。
砂糖添加止めたらアンモニア出ますって。
立ち上げ中ならなおさらです。立ち上げ中ってのは硝酸塩が酵母になって、それを食った微生物が排泄物を出して
と言うことが激しく起きていますから。新陳代謝が激しい状態な訳ですよ。
そもそも白濁が出ると言うことは酵母がそれだけ増殖できるだけのアミノ酸とかアンモニアとか硝酸塩の供給が
有ると言う状態な訳だから止めたら即アンモニア出ますよ。
サボれるのは白濁が出なくなってから。この状態になっていればそれほどアミノ酸等の溶け出しが無いから
サボってもそれほど影響出ません。
一応リセット状況…
・行方不明3匹(多分死後数日で溶けた＆喰われた模様…白濁してて遺体回収できなかったみたい
・ウィローモス3～4回水替えしながら洗わないと黒濁とれなかった(液体活性炭＆汚泥のせい
・底砂ヘドロ化（汚泥
・水草に汚泥からみつき＆枯葉大量
・外掛けフィルターろ材交換＆そっここ洗っときました。
いやはや サボリ過ぎ !! でした。
どこかに砂糖の量の表を作ってもらえませんか？
どうも過去ログだけだと断片的なので
前にも誰か言ってたような・・・
検証作業は担当するのかな^^？
だーかーらー
水槽内の硝酸塩の蓄積とか、いれている生体の種類や数。水草の種類とかで適量は
変わるの
同じサイズの水槽でも３ｇ／日の水槽もあれば１ｇ／日の水槽もある
スタート時の目安は１ｇ／１０Ｌくらいで様子みて、硝酸塩の計測や水の具合をみながら
砂糖の量を調整するってなところじゃないの？
正面から水槽に向き合って観察を続けるのも
楽しいのではないかと思う、今日この頃。
せっかく飼ってるんだし、
生き物を。
・計算されたデ～タどおりで、
・餌やりはオートフィーダー
・水替えは体力要らない(水替えするならだけどね
・激安
・数値測定無料！
・死んでも悲しくない
・ノーメンテ！
そんな物を飼いたいアナタにはこれ！
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皮肉でもなんでもなくマジメな話・・・
AQUAZONE
PC持ってるんだしね・・・
お断りしておきますが、ﾃﾞｰﾀを軽視していいとは思っていませんよ。
ただ、他人のﾃﾞｰﾀは結局は目安に過ぎないわけで、
自分の水槽は自分でﾃﾞｰﾀをとっていくしかないと思うのです。
そう思ったので、私も始めてしまったんですけどね（w
目安となるﾃﾞｰﾀならｶｺﾛｸﾞにたくさんありますし、
ｶｺﾛｸﾞはそれ以外にも読むべきものは多いので、
敢えて表を作る必要はないかと愚考します。
いずれFAQ之ようなものは欲しいですけどね。
>>150
>死んでも悲しくない
…私は悲しかったなあ…
禿同。
数値を出したところでその数値が適応できる環境かどうかは飼い主自らが検証するしかないわけであって・・・・
砂糖添加量を増減させた場合などの変化させたアクションに対する傾向ぐらいは欲しいと思いますが、それ以上はいらないでしょ。
それぐらいなら過去ログみれば私も良いと思います。
このスレだけ読めばOKっすか？
146の言ってることは、別にマニュアルを作ってもらって
盲目的にそれに従ってやろうというものではなくて、
随分いろんな実例とか出てきたけど、沢山あり過ぎて
把握しにくくなってきたし、ここらで目安になる表かなんかがあれば
いいのにな～、ってことなんじゃないの？
まあ、水槽による条件の違いが大きくて、目安もクソもないという
主張もわかるけど、まったく初めての時にはなんらかの目安とかがあれば
始めやすいでしょ。
砂糖が多すぎるとか少なすぎるとかも、多すぎるとこういう症状が出やすい
少ない時はこうなりやすい、っていう具体例がまとめられていれば
（すべての場合を網羅するのは不可能だが）ものすごく有用だと思う。
まあ、そんなメンド臭いことを簡単に人に押し付けるのはダメかも
しんないけどね…
できれば前スレも読んで欲しいとおいらは思ったので
↓前スレあげておく(ZIP圧縮、129KB)
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~commie/SugarTank.zip
けろさんしか居ないのだから、けろさんのデーターを基準にせざるを得ないのでは？
まあ、たしかにそのとおりなんだが笑える響きだ。
まるで146本人のようだな（爆
濾材が安定すると水道水でジャブジャブ洗っても白濁しないってことです
入れたばかりの濾材だと僕の場合は弱冠白濁しました
期待の精鋭だったのに。
こんなに調子が悪いのって、もしかして俺だけ？？
やはり、初期の一日３グラムが厳しすぎたか･･･
この水槽、このままほっぽらかしておけば、いつか安定するものでしょうか。
それとも、ここまできたら一度リセットするしかないでしょうか？
・かすかにモヤってきました。
・アンモニア系だと思われる白濁継続(立ち上げ初期の白濁ね
届かないところに薄くコロニーが出始めました。
最近忙しかったんで、リセットせずに底面ろ過を停止させて実験を続行してみました。
底面ろ過を停止した後、数時間で白濁が再開し、次の日にはコロニーが発生しました。
その後は、洗剤を入れたかのような激しい泡が1日程度発生し、だんだんと水が澄んできました。
上面ろ過のフィルターには茶色のぬるぬるした物が大量に溜まってきました。
生体の調子も白濁している時より餌食いが良くなってきましたので、安定に向かっているようです。
底面ろ過に硝酸塩が蓄積されているため立ち上がりに時間がかかるかと思っていましたが、
砂糖を多めに大匙一杯山盛り入れたのと種菌が威力を発揮したのかな？
中型で水質変化に比較的強い魚しか入れていないので運が良かっただけかもしれませんが(w
今、アンモニア、亜硝酸、硝酸塩 測定してみました。
硝酸塩がかすかに反応あっただけで＠は検出限界以下でした。
＠ウールろ材そっここ水槽水で洗いました。(ねちゃついてました。
餌をサーフェーススキマーから大部吸い込んでたんで浮餌散り防止枠設置します。
リセット前にエディックシェルト+フィシュレット追加してます。
リセット時に両方共水道水洗浄
白濁消えるから悩むって・・・うらやましい悩みですね!・・;
当方かすかに白濁で推移しています。アンモニア、亜硝酸、検出限界以下
なんで多分酵母+ガーネットサンド(6kg追加、上に書き忘れ)の濁りだと思います。
底面再起動は慎重にした方がいいと思います。(するならですがｗ
底面なら・・・微弱運転で脱硫狙えるかも・・・
酵母起因はモヤモヤした白濁です。均質な白濁の場合アンモニア出てる可能性あり
底面はもう再起動しないつもりです。
実験としては底面ろ過の条件を変えるのも面白いとは思うのですが試薬も持ってませんし、
条件を変えるとまた何か起きそうなんで。
私のところは砂糖を多めに添加しても白濁しないんで非常に悩みました(w
原因は底面ろ過の影響と水温が原因だったように思います。
条件を改善したら急にけろさんの書いたような状態に近くなりましたから。
フィルター洗うと翌日は澄みますがﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
底面のコロニー食べるものがおらず、茶色になってヘドロ状態。
これは取り去ったほうがいいのでしょうか。
皆さんコロニーどうなってますか？
おつかれさま。あんど、ありがとうございます。
当方Jane使いの為、既に前スレが消えているのに気がつきませんでした。
うちは8日目ですが、現在、水面に泡がﾌﾞｸﾌﾞｸです。水はきれいに澄んでいます。
この状態になってから金魚たちの餌ｸﾚｸﾚ攻撃が激しくなりましたが、
うちの場合は食欲が増したと言うよりも、コロニーを食い尽くした為だと思います（ｗ
なにしろガラス面を薄く覆っているコロニーにも、つついた跡が残っているくらいですから。
リセットして砂糖少な目、すくなめ～ で投入ってのが良いみたいですね。
水槽に泡がすごいです。洗濯機みたいです。
水は砂糖入れて時間がたてば透明に戻ります。
硝酸塩は検出されません。おやすみなさい。
どうやら海水でもいけそうな感じ…なんでしょうか？
今あるやつを崩す気にはなれないんで、
新たに30㎝位でもいいから立ち上げて確かめてみたいところですが、
…すでに置き場所がない…（涙
でもこれで、ローコスト、低労力で海水魚が飼えるようになれば、本当に革命的だと思います。
いっつも突然元気がなくなって死んでしまう
そのときの亜硝酸塩をはかると測定不能なぐらい上がってるからな
でも、今新しい水槽がない罠
アマガエル飼い始めたんでそれに水槽とられてしまいました
砂糖の添加量で結構悩んでました。（一応、結論出しました）
多めにすると、有機物の処理が速く進んで立ち上がりが早くなるという利点があるのですが、
結構弊害も多くて、失敗する一番多い原因が砂糖の入れすぎのようでして、
推奨する添加量をかなり少なめにしてみようかと思っていたのですが、この２本目のスレに来て
２５－２６氏が３ｇ継続添加一ヶ月で立ち上げきれなかったと言う報告を受けて、
少量にすると立ち上げきれない人が続出するのではないかと言う壁にぶつかりました。
で、出した結論ですが、、、、、、、本文が長すぎるって怒られたんで次で（笑
とりあえず、マニュアルになりきっていませんけど、Ver1.0と言うことで。
後はみんなでいろいろ話し合いながら書き足していきましょう。
砂糖添加水槽の立ち上げ方
新規立ち上げで無い限り、リセット後スタートと言うことで推奨していきたいと思います。
特に底砂とろ材は丸洗いしてもらいます。
添加量は少なめで３０ｃｍ水槽＝１ｇ、６０ｃｍ水槽＝２ｇ、９０ｃｍ水槽＝３ｇ、と言う線でお願いしたいと思います。
水量に比例していないとお思いになると思いますが、大型水槽で大目に添加すると
酵母の増殖が激しくなりすぎて酸欠が出やすくなるようです。菌ですのでいい環境で自由に増殖させると
倍倍に増えますからリスクが大きくなるようです。９０ｃｍ水槽で朝晩２ｇづつと言うのは良いと思いますが
一度に投入する砂糖の量はある程度少なめにする必要があるようです。とりあえず安全が確認されている
３ｇを今のところの上限とします。
点滴方式がうまく行けば大型水槽で大量添加も出来るようになると期待していますが、今のところ
砂糖添加方式は小型水槽の方が向いていると言えそうです。
エアレーションについてですが上記の砂糖投入量を守っていただければ、水槽のサイズにかかわり無く
2.0L/minの流量でOKです。
３０ｃｍ水槽で１ｇの添加の場合は1.0L/minで問題ありません。
ろ過については上部ろ過、引っ掛けろ過、水作を推奨します。
外部ろ過は使わないで下さい。底面ろ過もお勧めしません。底面吹き上げについてはいけるの思いますが
実績がありませんので今後の課題と言うことでお願いします。
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糞？だと思うのですが、（白っぽくてコロニーと違う）浮遊物、沈殿物が
かなり大量にあります。水作、引っ掛けろ過で取り除けません。
水換えしたら意味ないし、見た目悪いままも、明くまで観賞魚なのでいやだし
何かいい手はないでしょうか？これをクリアできれば完璧なのに....
恐ろしく頑固な汚れだから大丈夫（W
初期のにごりは簡単には取れない濾過がつまりはじめると
一応取れますが､すぐ完全に詰まるので洗っちゃうともとどおり
二ヶ月ぐらいこのサイクル我慢するとクリアになります
60小さ目の外掛けを2台つけて１-2週間ごとに交互に洗ってますが
こうなってくると何をやってもバランス崩れない
病気発生でグリンＦしたら2日後には水が透き通ってやンの
うちのディスカス水草水槽（９０ｃｍ２００㍑）はPH低下に悩んでたんで
PH６．５ぐらいまで上がる量を目安に（油断すると上がりすぎる）やってます
結果、今は水換えしてませんし白濁も終わりました
ただPH上がりすぎてしまったり（ディスカスが落ち着かなくなる）したら
３０リットルぐらい水換えしてます。
緩衝作用が高いから立ち上がってるならpＨが上がりすぎることはないと思うけど？
そのまま続けるとディスカスに合った水質じゃなくて酵母に会った水質になる可能性が高いです
両者のそりが合わないと水槽崩壊しますよ？
30水槽､水2/3､底面吹き上げ､エアレーション強､イトメ大カップ､砂糖(4g/3日)
腐敗もなく夏越せました､ストック方法としても優秀かと
一度だけ需要に供給が追いつかなくなって買いに行きましたが
間違いなく増えてます､大量に使わない限りは自給自足可能！！
うそ！マジ？
しかも底面？
まじっすか……すごい……。
神！
断続的継続添加です^^；
9ｇ入れて2日開けてとか・・・(結局入れ過ぎました。
高校時分に聞いた(と思う^^；)んで忘れてましたが・・・
酵母(つか、ほとんどの生物)は選択的摂取じゃないんですね^^；
使える物あればあるだけ(取り込めるだけ)取り込むんですね・・・
ゴミが舞って踊って乱舞してる人・・
ある程度は仕方有りませんが・・・
まず淀み部分(ゴミの吹き溜まる部分)をを作ってください。(端の方推奨)
あるいはエアーレーションしてる部分に下からゴミが忍び寄ってくるってのでもOKです。
(10分を目安にエアー止めてみて吹き溜まりつくってみるってのもいいかも長時間止めると酸欠します！)
そのゴミ溜まり、あるいはゴミの寄ってくる場所に”フィシュレット”か”金魚のトイレ”設置
以上完了♪
油膜、泡で困ってる人
(効果無くても責任とれません。)
”サーフェーススキマー”付けてみて下さい。
オーバーフローも効果は一緒だと思います。
水面を吸わないサイフォン式似非オーバーフローは効果無し
浮上餌使ってる場合は ペットボトルの輪っか なりなんなりで餌が吸い込まれるのを防止
当方は輪っか買いました。
＞新規立ち上げで無い限り、リセット後スタートと言うことで推奨していきたいと思います。
＞特に底砂とろ材は丸洗いしてもらいます。
これは具体的にどういう意味でしょうか。
リセットと新規立ち上げの違いは？
底砂もろ材も丸洗いすれば、新規立ち上げって事ですよね。
洗った装置に、水も新しくして、そこに砂糖を入れ始めれば良いって
事でしょうか。
アンモニアとか硝酸塩とかの量がある程度分かりやすいからじゃない？
スタート時の状態をなるべく均一にしないとマニュアルの意味ないじゃん。
新規立ち上げは買ってきたばっかりってことじゃないの？
それか、蔵で眠ってたやつとか
リセットは今使って安定しているやつを全部初期状態にするってことかな。
リセットせずに砂糖添加始めるとうちの金魚水槽やオスカー水槽みたいに、たっぷりの硝酸塩を取り込んで酵母菌爆殖の果てに酸欠を引き起こします・・・多分
気づいたときには視界０でしたからね・・・（汗
それに、大量のコロニーも発生するので（掃除が大変になります）、リセットしてから添加を始めるほうが吉
>>all
金魚酵母食いまくりです。
水槽の底面を覆っていたコロニーが一晩で壊滅。
今は上部のフィルターにかかってそこで増えてるコロニーを下に戻しています
環境は６０ｃｍで上部フィルタ排出口より底面に連結。吹き上げ式になってます
水中モーター（底面）を使った水槽ではいまだにコロニーは発生しないようです
リセットと新規立ち上げあんまし変わらないですが、リセットの方が
立ち上がり速いですね。
水草、魚にその人の飼育環境に適した細菌、バクテリアついて残ってますし。
煮沸消毒するわけじゃないし、装置とかの隅、ろ材にバクテリアとか結構残ってたりします。
>底砂もろ材も丸洗いすれば、新規立ち上げって事ですよね。
>洗った装置に、水も新しくして、そこに砂糖を入れ始めれば良いって
>事でしょうか。
合ってます。
が、ろ材の絞り汁とか入れないように・・・窒素分増えますから。
餌も、砂糖も少なめスクナメで・・・
まさしく、それなりました！
ウィローモスからヘドロ臭が＞＜；
コロニーがフィシュレットの中で成長遂げてます。
白濁地味に濃くなってます。
まだまだ酵母数に対して砂糖が多い状態のようです。
気長にいきます。サボらずあわてず…
おまえが人にバクテリアを語るにはまだ早い
自分で思い込んでるだけにしろ
名も無き飼い主さん 氏
ご教授願えますか？
ややスレ違いになりますが、底床は何を使ってます？
漏れも、イトメ飼育やろうかと考えているのだが、
やっぱ田砂みたいな細かいやつがいいのかな？？
砂糖添加により生息するバクテリアの環境が激変するわけだから、
「ろ材の絞り汁とか入れない」って行動は良い・悪いのどちらの方向に転がるのだろう・・・
195の窒素分が増加するってーのも推測の一つだが、194が新たな可能性を提示してくれることに期待age
バクテリアの環境はリセット時点で激変しているので、そこにろ材の絞り汁を入れ
ても>195が言うように白濁を加速するだけでバクテリアの活躍には期待できないので
は？
うちの金魚水槽は従来の環境にいきなり砂糖入れたんですが、やっぱり糞の分解ま
での時間が長くかかるようになってます。
環境の急変でバクテリアがうまく働いていないようです。(^^;
糞が大量に沈んでいても硝酸塩が0mg/l
って前スレだったよ･･･おまけに名前入れ忘れたし(^^;
まず魚は水質の急変に大変弱いのは判るな？
水溜りでも生きていけるような水質の変化に強い魚もいるが
大きな魚よりも、より小さな魚の方がその変化によるダメージが大きいのも判るな？
バクテリアはどうだ？ 濾材を洗うときは飼育水で軽くすすぐように洗う。
これは聞いたことがあるな？
水道水で水槽一式を大掃除されれば、ひとたまりもなくバクテリアは死滅する。
次に使いこなれた砂利や水槽、水槽器具を使った方が新品の下ろしたてより
水の立ち上がりが早いのは事実だ。
おまえの考えだと矛盾してると言いたいだろう。
では何故立ち上がりが早いのか？
バクテリアの生息しているところは何も濾材にだけではない。
ガラス面や砂利、送排水管のいろんなところに生息している。
それを洗い流してしまうわけだが、大掃除しても手の届かない汚れが残る。
そういうところは新規のバクテリアにとっても付着し生息しやすい場所であり状態なんだよ。
だから早いんだよ、わかったか？
また新品の水槽器具一式と使いこなれた水槽器具一式をリセットしたものと立ち上がりを
比べた場合、新水より、こなれた飼育水を使ったほうがより明確な差が出る。
こんなこと初級だろ。
違いがよく解らんのだが･･･
どちらもリセット後の方がバクテリアが残っているので立ち上がり早いって言って
るように読み取れるんですが、なにが思い込みで何が矛盾なんだろう？
激しく同意。思い込みで矛盾を語ってるのは>>200だけだと思われ
なるほど・・・
水道水で念入りに洗ってくださいとか、ろ材は全とっかえして下さいと言うつもりは無いんですよ。
底砂が激しく詰まっていたりろ材がドロドロになっていたりと言うレベルだとコロニーの発生が激しすぎて
崩壊する恐れがあるもので、一度しっかりきれいにしてもらった方が良いと言うことです。
バクテリアの持ち越しについてですが、僕の経験から行くと新規の立ち上げよりもリセット後スタートの方が
早く立ち上がります。既存のバクテリアの働きかどうかは定かではありません。あるいはこなれたろ材のほうが
砂糖添加水槽の微生物も住み着きやすいのかもしれません。
有機物の蓄積は少ない方が早く立ち上がります。リセットしてもらう意味はこの一点のみです。
徹底的に洗うのとほどほどにしておくのとでどちらの方が良いのかは正直僕にもよく判りません。
ですが、一度洗ってもらえばちゃんと立ち上がりますからそれほど神経質に考えなくて良いと思います。
有機物が少ない方が早く立ち上がると言うことは、立ち上がるまでは
生き物もなるべく入れないか、ごく少量に押さえた方が良いという
ことでしょうか。
確実に生き残ってるね。
確か、水道水は4時間位漬け込まないと死滅はしなかったはず
さらに読み込んでいくと>>200の論点は少しおかしい
中古の砂利、水槽ととその器具を使うとバクテリア残ってるから立ち上がりが早いと言う論を出して、次になぜか、汚れが残ってるから早いと言う結論に達し、最後にはバクテリアの入ったこなれた水を使うと早いという論に逆行している
ども>>106です。
どうなんでしょうか、まだ初めて1ヶ月たらずなので判断しかねます。
ただ、即座に崩壊ということにはならないようです。
砂糖の量も淡水とは異なるかもしれませんから、できれば小型水槽を何本か並べて
実験ができればいいんですけどね。
海水仲間が増えるのは嬉しいんですけど、無理はしないで下さいね。
海水の場合は小型水槽でやるほうが意義があると思います。
大型水槽ならなにも砂糖入れなくても無換水でやっている人は大勢いますからね。
３０ｃｍキューブなんかで海水魚を手軽に飼えるようになれば一番いいんですよね。
ちなみに今日は水素イオン濃度を計ってみたところ約８．２でした。
相変わらず泡が凄いのですが硝酸塩は検出されていません。
それではおやすみなさい。
1年程普通に維持してたレインボースネークヘッド水槽に
そのまま添加したら、もう大変。
一ヶ月程で、やっと濁りとコロニーが収まってきたけど、
今だに、とても鑑賞するものには見えないｗ
「死の灰が降り積もった」雰囲気。
恐らく普通の魚だったら酸欠で死んでると思います。
砂糖の量が少ないから、ほとんど影響無いのかな？
白濁昨日よりキツシ
底砂の一部が変色(ガラスのところから見えてるところ
リシアネット調整…エンゼルフィッシュが引っ張って遊んで育たんかったからウィローモス混入
砂糖
ttp://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/yak/053.htm
塩
ttp://www.kagakukan.sendai-c.ed.jp/yakuhin/yak/019.htm
マニュアルに従ってもらえれば生き物入れたままでも大丈夫ですよ。
めちゃめちゃたくさん入れるんならちゃんと立ち上がってからのほうが良いですけど、
一般的な水槽で飼うぐらいの量なら問題ないです。
いや、申し訳ない（汗
正直、僕自身長期に維持していた水槽に砂糖を入れた経験が無かった物で、
有機物の蓄積をかなり甘く見ていました。
今からでも大丈夫ですんで、もしあまりひどいようなら丸洗いしてみてください。
フィルターにはもう微生物がかなり住んでいるはずなんで、
いきなりぴかぴかの水になると思います。
アンモニア、亜硝酸 検出限界値以下
硝酸塩 かすかに反応 (前より下がってます。
以上定期報告終了
白濁消えたら報告します。
確かに今までの濾材ならそうなんだけど砂糖水槽の場合は大丈夫みたい
広島はカルキ弱いのかな？
>>181
底にしいてる安物大磯砂（南国だったかな？）のせいだと思う（７．５ぐらいになってしまった）
やばくなったらすぐ水換えしてみる
いやいや、酸欠に強いスネークヘッドだからこそ
敢えてやってみたので、問題ないです。
やはり、空気呼吸する種は大丈夫そうです。
更に海水魚小型水槽を立ち上げ中です。
今日で15日目ですが、アンモニア、亜硝酸、硝酸塩
全てまともに検出しません。
以前通常の濾過で立ち上げた時は
この期間に亜硝酸がイヤになるほど上がったのですが。
30cm水槽で、OT30、ライブロック中1個、
ホワイトソックス1匹、ハタタテネジリンボウ2匹
ランドールズピストルシュリンプ1匹
底砂はサンゴ砂の米粒大を5cm程。
ホワイトソックスはセットと同時に入れましたが、全然元気です。
砂糖添加は、毎日約0.5g。
ここ3日はコロニーが目に付いてきたので
約0.3gに減らしました。
餌は2日に1回ペースでフレークを与えてます。
このコロニー、カイメン代わりにウミウシが食べないかなぁ・・・。(´Д｀)
ウミウシがクラゲよりブームになることまちがいなし。
タニシはすげー食うぞ。
ウミウシだって食うんじゃないか？
とか言いつつ営業中に海水魚物色中の漏れ
日曜日に間違い無く立ち上げてしまうな（ﾜﾊﾊ
ﾒｰｶｰやｼｮｯﾌﾟの反発は勿論、これまで金と苦労をかけて水槽を維持してきた海水アクアリストにとっては
納得いかん部分も多々あることでしょう。
…オーバーフローにドライタワーにプロスキに､あれやこれや…、
…もっと早く｢砂糖｣を知ってればなぁ。（涙w
…いずれ、チェンジしますけどね。
>三流金魚家
>25-26（R5日目）
>かめ３/４
俺が新品より、リセットの方が早いと言った意味は
新品より煮沸消毒しようがカルキに漬け込もうが中古の方が早いということでもある。
例で言えばテフロン加工されたものも、それが剥がれていけば汚れが付き易くなる。
ようは摩擦係数のようなもん。
つるつるとした表面ばかりの新品に対して、中古は無数の傷や洗い残した汚れによって、
水流の中で新規のバクテリアの活着しやすいポイントが多いってことだ。
おまえらの考える、リセットしても死にもせず洗い流されることもなく生き残るバクテリアとは
上位生物に迫る強い自着性と生命力だよな。
除去するには煮沸消毒か水道水に4時間位漬け込まないとダメなんだろ？
まるで苔やスネール並みの強さだな。
綺麗に洗ってもコケ付きやすいよね。
落としにくいし。
まぁ、でもコケやスネールが生きていられるなら、
同じように生きていられるバクテリアもいるんでないかなぁ。
どっちも一理あるって事でどうでしょう。
駄目でつか？(つД`)
どっちにしても結果は同じだがな(w
底砂は要りますか？サンゴ砂で良いでしょうか？
淡水の人はベアタンクなのかな？
元になるバクテリアの個体数が同じで水替無しであれば
水槽が新品であろうが中古であろうが一緒だわな
物にしかバクテリア棲めないと思ってらっしゃるようで・・・
リセット後の水槽で繁殖しているバクテリアが、以前からいた
バクテリアじゃなくて、新規に繁殖したバクテリアだという
根拠は「水槽一式、水道水で洗ったら以前のは全滅するはずだ」
ということでいいかな？
だとしたら、それについてそれなりの調査がされた資料希望。
実際、環境の変化で激減して、一時的に濾過能力が落ちるのと
全滅して新規のバクテリアが繁殖するのを見分けるのは相当
難しいと思うのだが。
水道水で洗えばバクテリア全滅と言っているが、そしたら、一度洗った水槽にはバクテリアはいない。
そして、新しい水にもバクテリアはいない。
ではいったいどこからバクテリアが･･･！？
君の言う傷はかなり小さなものだね。
では表面張力で傷に付着している飼育水を水道水で洗った時に、その奥まで完全に次亜塩素酸が浸透できるのだろうか？
手の届かないところにある汚れ、つまりタンパク質の固まり･･･その奥に潜んでいるバクテリアをも次亜塩素酸が還元できるのだろうか？
そうした場合は、バクテリアに到達する前に、その前に壁となって立ちはだかるタンパク質を全て還元しないといけませんが･･･
そして水道水に何も菌が入っていないと思っていたら大間違いですよw
上位生物の方が生命力強いって思ってる時点で・・・
亜硝酸、硝酸塩生成菌が生きれてても死んでいく魚っていったい・・・
単純な生物ほど環境の変化には弱いが、一方では過酷な環境にも耐えうるということをあなたはわかっていますか？
全然違う菌だが、ボツリヌス菌という食中毒菌をご存じかな？
ボツリヌス菌に感染した食品は、もう捨てるしかないんですよ。
なぜかというと、食品が食べられる状態で菌を殺すことはできないからですよ。
消し炭にでもしない限りはね
そして、酵母菌の中には耐食塩性、耐アルコール性の株もいるんですよ
ほどほどに。>>all
淡水
ガーネットサンド敷いてます。
>>7の掲示板の最初の方にけろさんの画像ありますよ～
濾過は物理濾過のみでOK、の検証がありますよね。
生物濾過はどの時点からいらないのかな？
酵母菌が発生しきれていないウチに
いきなり無くなってもダメだよね。
ということはやっぱり安定するまで（一ヶ月）は
もとのやつを使った方がいいのかな？
それと、酵母菌はどこに住むのでしょうか？
今まで居たバクテリアのすみか？
水中？底の石？
すんません、見落としてました。
確かに浮遊物や沈殿物は普通の水槽よりずっと増えますよね。
僕の場合は慣れてしまったのでそんなに気にならないって言うのが大きいんだけど、
あまり目に付くようになったらかき混ぜて魚すくう網ですくい取ってます。
あと、タニシ入れるとどろどろの沈殿物はかなり減りますよ。
タニシのこげ茶色っぽい糞が大量にでますが（ｗ
こっちの方が網ですくいやすいんでまあいいかと。
いいっすね、こういう新しい発見があるとほんとうれしいですね。
ところでイトメのエサってどうしてますか？
コロニー出るうちは問題ないだろうけど出なくなったらエサやらないと
増えなくなるような気がするんですが。
ハイポネックスとメネデールでしょうか、それとも素直に熱帯魚用のエサの方が良いかなぁ？
スネークヘッド水槽を綺麗にリセットしてみますた。
ただし、水はほぼ丸々以前のものを使用。
砂糖添加は1g。
（0.5gにしようと思ったんだけど間違えて1g入れちゃった）
つーか、底砂臭かった～(つД`)
かない上に、目が飛び出し気味になってきたので隔離して塩水浴させてますが、
どうやらお迎えがそこまできているようなそぶりを見せております。
もともと金魚水槽に砂糖を入れるきっかけになったのがこの金魚で、どうにも調子
が悪そうだったので一縷の望みをかけて砂糖を添加してみたんですよね。
添加の結果はなぜか白濁は出なかったけどコロニー出まくり、他の２匹は元気だし
、コケ取りに入れてたオトシンが今まで見たことないくらいにみっともなく太ってい
るところを見ると問題はなかったと思います。
赤いのがいなくなると水槽がさびしくなるなぁ
それはそうと、25-26さんが前に書いてた「フィッシュレット」なるものがわからな
かったので検索してみたところ・・・うちの環境によさそうです。
以前ショップで見た時は砂糖入れる前で順調に糞が分解されていたので「高級なスイ
サク」くらいにしか見てなかったのですが、糞が残りまくりな現状では結構役に立ちそ
うです。
リセット後のバクテリアよりも、砂糖添加したら糞を分解するバクテリアがどこへ行
っちゃったかの方が俺には重要かも。
500ｃｃ位のコロニーがとれました（爆
うちもです。ヘドロ臭がすごかったです（笑
タニシは結構なんでも食うが、ウミウシはカイメンの、しかも一種類しか食べないという偏食ぶり。
相変わらずうっすら白濁が続いています。
中々水が澄まないので砂糖の添加量を減らしてみました。
３ｇまで減らして３日ぐらい経ちますがいまいち透明になりません。
ってか泡が凄いです。蓋の隙間からモクモクでてくるぐらい凄いです。
スキマーしかないかな～。
硝酸塩、亜硝酸塩ともに検出無し。水素イオンは８．２ぐらいです。
この数の生体だと砂糖を添加しなくても維持できちゃいそうなので
また生体増やそうと思います。増やすとしたらデバでしょうか。
お勧めがあったら誰か教えて下さい。それでは
遅レスですが、比重測るのをその日の砂糖投入
直前にしてはどうでしょうか？
前スレで糖濃度測って糖の検出できなかったて書き込みありました。
淡水での話だと思いますので、海水ではどうか分りません。
糞の量が増えているだけだと思われ
うちの金魚も砂糖入れ始めたらすげー糞するようになった
まるで沼のほとりで暮らしている様な臭いもしますよね？
俺だけかな？と思いまして・・・。
１回収集がつかなくなり、再挑戦。
ろ過が弱いのかと思い、上部＋引っ掛け×２＋水作１で、６０センチ水槽に１g/日
ずつ投下しました。が、また強烈な茶濁と、悪臭で・・・・。
なにがいけないのでしょうか？
・粉末系の餌やってませんか？
・何飼ってるか分りませんのでこれってのを言えないですが残飯処理係雇ってください。
(人じゃないですょ・・・例)コリドラス、オトシンクルシ等)
・淀み部分が出来ていませんか？
・フィルター一台当たりのの水速 速すぎませんか？(OT-60なら最弱でOK)
・フィルターがオーバーフロー(水が上っ面だけ流れる現象)していませんか？
(フィルターはガシガシ洗うなり、絞るなりしてください。絞るだけがお勧めかな・・・
少しネトついてたら汚れ吸着しやすいですし)
前スレからこれまでで覚えている所では
・砂糖の入れすぎ
・三温糖、コーヒーシュガーをやったら水が茶色くなった
・赤玉土が崩れて水が濁った
・流木のアクがでた
というのが白以外で濁った例
確か赤玉土の例ではヘドロの堆積が早かったとかなんとかだったような
うちは三温糖（藁
うは！おいらの事例だけで２つも(^^;
前スレでも書いてますが赤玉土が崩れたのは砂糖のせいではなく、赤玉土の上に直に
エアストーンを置いていたために起こりました。
エアストーンを皿の上にのせるなり、宙吊りにするなりすればこれは避けられたと思
っております。
ヘドロは１０日ほどで気になるくらいに臭いがしてましたし、赤玉の底は黒いどろどろ
が溜まってました。
流木のアクは茶色というより黄色～薄いオレンジ色だったので>246さんには該当
しないのではないでしょうか？
そういえば砂糖入れすぎってのも以前指摘されたような･･･３例ですか（ｗ
茶色くなります。あとエビの死骸･･･
以前から相談に乗って頂いていた、エビを全滅させた者です。
けろさん、みなさん、有り難うございます。
週末になって時間が出来たので、頂いたお返事通り、タンクの水をすべて
抜いて、新たに水を入れて立ち上げてみました。
底の方まで完全に洗うというわけにはいきませんでしたが･･･
>>225ﾀﾝ
30cm海水魚水槽をUPしますた。
参考になれば幸いでつ。
データは画像掲示板にも書きましたが、
半月経過の海水魚水槽
砂糖添加は１日に0.3～0.5g
この少ない添加量でも
アンモニア・亜硝酸・硝酸塩全て
立ち上げ初日から今まで殆ど検出せず。
現在、コロニーが出始めていまつ。
です。
つーか、試薬が不良品かと思うぐらい色が変わりません。(´Д｀)
これって凄いことなんじゃないか？
半月で白濁ここまで抑えてるのが凄い！
崩壊させないで維持して成功例にして～～
うらやましい！ 泡が細かい
>>こみさん
過去ログファイルのパーミッションが～ 読めません＞＜；
はいはーい、どんどん活用してやってください。
それと画像への直リンはうまく表示されないことがあるようなので、URL書くときは
掲示板のTOPか>>7の掲示板の****.jpgってな感じでやってください。
>>25-26さん
ごめん、パーミッションって掲示板置く時に説明書通りにやっただけで何をどうすれ
ばいいのかわからんです。
とりあえず過去ログは今のところページ下の番号や次のページボタンで見れるようで
すのでそれで我慢してください。
>>255さん
直リンのアドレスは私んとこからでもうまく表示されませんでした。
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~commie/img-board/imgboard.htm
↑ここの 1062877966319.jpg が２１０さんの水槽画面ですのでどうぞ～
おまえのバカさ加減には呆れるよ。
水中のバクテリアの話をしてるんじゃないのか？
>>231
おまえもだよ。
煮沸消毒、水道水に4時間漬け込み、今度は炭か？
いい加減にしろ。
バカは放置でいく。これ２ちゃんの常識。
もう俺らのことは放っておいてくれや
こっちに飛んでくれるか？
隔離(否2ch)
http://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=fuk00001
ぁ～
だいぶ前に書いてくれてた
2chの過去ログ(前スレのZipファイル)の事っす^^；
Forbidden って出るんで^^；
ここ読んでこい↓
ttp://www.nettaigyo.com/cgibin/cyclamen/cyclamen.cgi?log=qa&tree=r2189
ちなみに煮沸消毒は僕の言った言葉ではない。
そして炭にしないといけないのは例としてあげたボツリヌス菌の場合である。
誰がどんなレスして、その中に出てくる単語が何を指しているのかぐらいはきっちり把握しましょうね。
厨房君ｗｗ
>>258
以下放置プレイに徹します。スレ汚しｽﾏｿ
あー、そっちでしたか
無料サーバーの規定に触れた使い方だったのかもしれないな。
ということでちょっと手直し、こちらからどうぞ
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~commie/SugarTank/index.htm
せんきゅ
ｐＨ試薬をテトラの紙のから液体のに変更しました。
金魚水槽
ｐＨ：8、ＮＯ3：0mg/l、白濁なし、コロニーもなし
今週は砂糖添加量やや少なめ2g/日
スイサクを撤去して昨日からフィッシュレット入れてみました。
早速、糞やそのかけら、その他浮遊物が集まってます。
メダカ水槽
ｐＨ：7.5、ＮＯ3：0mg/l 白濁なし
メダカ水槽も砂糖添加量2g/日、週の中頃にモスを取り出してコロニーやらなんやら
モヤモヤしたものを洗浄。
自作フィルターの構成を砂利とスポンジに変更、活性炭オプション
ロックシュリンプ水槽
ｐＨ：7.5 ＮＯ3：0mg/l 白濁なし
メダカ水槽清掃時にコロニーの付いたモスをちょっと入れたら翌日にはコロニーが
消えてた。やっぱりしゃぶってるみたいだな。
今週はなんか全部の水槽のｐＨが高め。
どうも近くで建設か解体工事やっているようで週の半ばから窓を開けていると
セメントの香がするのだが、これが原因なのかな？
件の金魚はついに昨日お星様になったので庭のはずれに埋葬。
メダカ水槽はイカリムシが確認されたため塩入れて様子見。
やはり、有機質がなるべく少ない状態で始めて、
砂糖添加量もごく少なく、というのがポイントのようです。
ちなみに、あのエアレーションで
溶存酸素濃度はほぼ飽和状態です。
ウッドストーン、（･∀･）ｲｲ!
>>256 こみﾀﾝ
スイマセン・・・・お手数お掛けしました。ヾ(´ε｀;)ゝ
直リンできないんですね・・。
>>264
ネットで拾った海中写真をA4でプリントアウトして
バックスクリーンにしますた。
フォトフィルム用紙なら、水にも結構耐えられます。
小型水槽だからこそ出来る事ですね。
30ｃｍ水槽だとＡ4がピッタリｗ
いい感じの写真を見つけるのに結構苦労しますた。
前スレでディスカスの調子いいって方おられましたよ～
アドバイスありがとうございます。
タニシはもう使ってるんですよね、後、網はグッピーがウジャウジャいるんで
どうしようかなって感じです。使いづらそー...
自分でもなんか考えて見ます。
ブライン沸かすのも面倒なのでミジンコ取ってきました。
砂糖ぶっこんで増やせないか考えてます。酵母食わせて増えないかな？
使用中歯ブラシで掃除してみるのはどうでしょうか。
ってかマジで。使用後歯ブラシはコシが無いからなかなか落ちん
もちろん歯磨き用に使うのとは別にしても構わんが(w
ﾜﾛﾀ
おとーちゃんの歯ブラシ持ち出して、おそーじ終ったらきちんと戻してるとこ
想像してしまたよ
>ネットで拾った海中写真をA4でプリントアウトして
>バックスクリーンにしますた。
あんた頭良いね。敬意を表してまねさせてもらいます。
前スレでディスカスやってたもんだけど、マジ調子イイよ
水草水槽９０ｃｍで１５ｃｍクラスを５枚入れとるけど問題ないよ
毎日ハンバーグもやってるけどアンモニアでないし水も替えてない
フィルターは上部ろ過だけどろ材がすぐ詰まるから毎週半分づつ
使い捨ててる。まあ安いもんだし
揚水管がつまった時はやばかったけどな、注意するのはそのぐらいかな
使い古したろ材を他の水槽に入れてベアタンクも含めて全部の水槽を
砂糖添加方式に変えてしまったよ
ベアタンクだと水替え後に古ろ材入れて立ち上げるとほとんど白濁も
出ないで立ちあがるよ。すげーおすすめ
ミジンコは酵母食べて増えるよ。ずいぶん前、中学の教科書に｢ミジンコにはドライイーストを与える｣
ってかいてあった。
肥料の窒素分を酵母に食わせるなら有効。
白濁で水草に届く光量を減らすのが目的なら有効。
コロニーが葉の表面を覆ってダメ押しするならなお有効。
砂糖の量を少なくして上記のようなことにならなければコケが生えないのでかなり有効。
有難う御座います。(*´∀｀)
バンバンまねしてください。
つーか、バックスクリーンって既製品は高すぎ。
5Lプラケースに、他の水槽で使ってた櫨材を投下してエアレーション。
そんで、餌にメダカ稚魚用のパウダーを0.1gと、砂糖を0.5g投下ってな具合です。
成功するかどうかというより、理屈では可能かどうか教えて下さいm(__)m
何がしたいか不明だが”できる”
餌イラネ
ろ材もイラネ(コロニー収穫用なら入れと方が楽)
他の水槽の水ジョンジョロリンと入れる(砂糖添加してない水槽で定期替水してるなら)
砂糖入れて終わり
前スレ99より
まずプラケース（小学生がカブトムシ飼うようなの）一個用意して下さい。
無ければ２リットルのペットボトルでも良いやこの際だから。
それとあとエアポンプ一個とチューブとエアストーン。
まず、プラケに水槽の底砂ちょっと取って入れて下さい。
そこに水槽の水張って下さい。
出来ればフィルターのゴミとかも入れてもらえると効果がわかりやすいと
思います。
で、そこにエアレーションかけて砂糖を放り込んでください。ペットボトルなら
３ｇもあれば良いです。プラケはサイズにもよるけど５～６ｇ。
とりあえずここで硝酸塩の測定。
んで２日もあれば白濁が出ると思いますので、もう一度硝酸塩の測定。
生体無しが条件ね。。。
生体入れてこの砂糖量だと白濁が爆殖するから後が大変
エアー外部フィルターの吐出側の先端を絞ってエアー巻き込み
砂糖添加してからくそがそのまま残るようになった、水草も順調に生長していて今日から
気泡を出すようになった。 底砂には気泡が表れるようになった。
エアレーションしていて水草から気泡が出るのは不思議な光景です。
水はやや茶色ぽい
このまま順調にいくと炭酸ガス添加なしで水草水槽が維持できそうです。
稚魚餌用にコロニー沸かし器でも作るの？
結構な量の沈殿物がとれました～(^^)
きっかけくれた25-26さんに感謝。
使ってみてこりゃいけるってのでお薦めしました^^
当方は白濁(コロニー化して)も捕集してるみたいです。
(糸状のコロニーではなくスライム状)
底砂の中の気泡は注意したほうがいいですよ、
自分いい傾向だと思っていたら、底砂の中腐ってました。
外部フィルターは目詰まり起こさないようにチェックしたほうがいいみたいよ。
ヒレのある魚にはどうですかね？
それと底に砂やソイル敷いてあってもそこそこ期待できる？
うち敷いたばかりのソイルですが、
フンが溶けてるのかソイルが溶けてるのか、
ほぼすべて土化してます
怖い
そんなもん自分で試せバカ
>なんだその聞き方は。ケンカ売ってんのか。
>そんなもん自分で試せバカ
ならレスするな
横レスで喧嘩売るな
>>259で書いてあるとこいって吼えてて(適当に相手にならなるからｗ)
>>291
黒い方のフィシュレット(改良型？)だと下に敷くプレートついてきます(底砂が細かい場合用)。それ敷いてみて
ネオンテトラとかの小さな魚(除；稚魚)でもネットついてますから大丈夫
水流が強いなら分岐させてエアーカーテンでもつけてみて下さい。
フィシュレットから相当離れてるとこでも土化するなら原因他にあると思う
>>289
前スレでも出てましたが、表層5mm以下は腐る(脱硫、メタン細菌等の活動？)そうです。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
低能(笑
荒らす他にすることないのか？
世の中にはもっと面白い事がたくさんあるぞｗ
あっそうか、ヒッキーだから他には楽しみが無いのか。ごめんね。
25-26さん
どうもありがとう！！研究されてますねぇ、すごく参考になります。
買ってみよう～っと。
しかし表層5mm以下が腐るんだ。
うちもそれで土化してるのかな？これってヘドロ様ってことかなあ。
水は澄んだけど、なかなか匂いが消えないのが気になってます。
恐らく糞やらなんやらかんやらが詰まってくるんだと思います。
脱硫起きてくれないとハイポの硫酸分が溜まると思うんでいい方向だと思ってます。
少々臭いですが^^；
こみさんの掲示板の最初の方にけろさんの水槽の底砂の画像あります。
前レスで書き忘れ
エアーカーテンつける際、底砂から浮かせるかなんかしないとソイルだと崩れる
可能性大
リセットしてしまったΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
>>260
間抜けとしか言いようがない。
>>261
>ちなみに煮沸消毒は僕の言った言葉ではない。
『ちなみに煮沸消毒バカの25-26ほど、僕はうすらバカではない。』と言いたいんだろ？
そのうすらバカに振っても無意味だから、バカのおまえに敢えて振ったんだよ。
>そして炭にしないといけないのは例としてあげたボツリヌス菌の場合である。
であるから水槽内のバクテリアも超強力だと言いたいんじゃなかったのか？
それとも、こんなことまで知ってる知識人だと言いたいのか？
まず、おまえが きっちりしろ。
>『プラゼール水生生物研究所』
↑
胡散臭いと思ったら単なる場末のコリ好きショップ。
さすがに『三流金魚家』が盲信してるだけあってお互いネーミングに他と一線を引きたい気持ちが見栄見栄。
やはり同類は同類を呼ぶのか。
掲示板の中身はと言うと、プラゼールがバクテリアや濾材のウンチクをだらだら。
同業者がバタバタと潰れる中、焦って何か常識を覆すような主張をして
消費者の気を引く魂胆なのかバカなのか、いくつか水道水の塩素に殺菌効果がないと
受け取られるようなことを言ったもんだから、もう大変。
必死に防戦するものの、醜態晒して結局トンズら。さすがに放置プレイにしますの捨て台詞はなかったが。
散々メーカー製品はインチキだらけ、ショップも消費者もレベルが低いようなことを言って
水道水に殺菌効果があるのなら消毒石けんなどや、抗菌グッズなど存在しなく て良いでしょう。
これには笑った。
>25-26、三流金魚家
おまえら本当に他の人に迷惑をかけてる気持ちがあるのか？
>>194は正解だろ？もっと素直になれよ。
なぜ、すいませんそうでしたねと言えないの？
悪いけど、ウケた・・
生物濾過がいらなくなるとか、水が茶色くなるとか、
底がヘドロ化するとか、これでいいのかわかりづらい要素あるよね。
うちの水槽はずーっとヘドロ入りっぱなしで崩壊してないから、
かき混ぜないでそっとしておけば、そのまま維持できるのかも。
無駄にスレ流れるからこっち来いよ
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=fuk00001
横レス、マジレス失礼。
君ははじめから相手を罵倒した、ものすごく「話合い」をしにくい
失礼な口調だと自覚してる？
これだと内容の如何にかかわらず、君の意図は相手に伝わらないと思うよ。
相手に自分の考えを伝える意思はあるの？
本気で相手とコミュニケーションしたいなら、話し方に気をつけてみては？
それともただ人に当たりたいだけ？煽り？釣り？（の可能性は高いね･･･）
人をバカにする事でしか自分を保てないようで「孤高の天才」と呼ばせて頂きます。
わたくし、凡人以下なんで、以降放置ねがいます。
て事でこっちでは、>>302は当方も放置
ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=fuk00001
でならバトラせて頂きます。(IP抜いたりしてないから安心せぃｗ)
水槽の維持は色々なんじゃないかなぁ・・・
・レイアウト重視
・生体が死ななければOK(臭かろうが何しようが)
・臭うのはカンベン
・水は透明でなくちゃ
・濁ってても可
・品評会狙い(魚など)
等など
ちなみに匂いがきつい状態でも生体には何も問題ありませんでした。
むしろ元気だったですｗ
>>88の３段目のフィルタ（プライム）が詰まったらしくメイン・サブ水槽とも
真っ白になってました（汗
循環しているときは１段目の濾過槽だけが白濁してたのに止まると
さすがに全部白濁するみたいです（当たり前かなｗ
カメが不機嫌そうに陸場に前足を乗せ後ろ足でバタバタ水を蹴ってました。
ついでだからプライム引退させて余ってるエーハイムの2213に交換しようと思い
慌てて配管抜いたら水がダラダラ…プライムの電源切るの忘れてた（涙
僕の場合は
・生体が死ななければOK(臭くてもOK)
・水草枯れちゃイヤン
・水は透明でなくちゃ(白濁ハヨ消えて)
ですね。
部屋中がヘドロ臭くなるのはさすがに困りますが
(タバコの臭いに負けるぐらいの臭いなら可ｗ)
今のところ底砂かきまわしてないんでヘドロ臭は漂ってないです。
泡は頻繁に上がってます。(泡の臭いは直接は嗅いでません。)
水は、昔アナカリス採集に行った川と同じ臭いなんで一安心してます。
根本の目指すところ(生体が突然死、原因不明死しない)は一緒、他は好き好きでｗ
これは確かに酷いな。
ttp://www.nettaigyo.com/cgibin/cyclamen/cyclamen.cgi?log=qa&tree=r2189
滅菌、消毒、抗菌の区別が全くできてねぇよ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~urano-co/style/style4.html
結論は当たり前のことだが、結論に至るまでの経過がぷら是ーる流だ（W
適当に探してきたやつだったからなぁ･･･ｽﾏｿ
他にも 塩素 殺菌 実験 てキーワードで検索してみると、水道水の殺菌効果について、専門家の否定的な意見がちょくちょく見られました。
ある実験によると100ｐｐｍの塩素水で有機物存在下では極端に殺菌効果が低くなったなんてものもありました。
ちなみに水道水の末端での残留塩素量は0．1～2ｐｐｍ位みたいですね
水道管内のぬるぬるの中には細菌がいっぱいだそうです。
>デカイってのがちと難点ですけどね＾＾
そうですね～
ラックに水槽入れてるんだけど正面から入れられなかった･･･っつーか、ラックの
クリアランスが小さいの忘れてました（ｗ
ラックの天板ずらして上からなんとか入れましたけどね(^^;
>291
水流はエア次第ですね。
うちの金魚もヒレ長いのがいますが1リットル/分くらいだとあまり気にしていない
ようです。
ソイルが溶けてるそうですが、その粒子が水流で巻き上げられたらフィッシュレット
自身ではろ過できないと思いますので注意した方がいいかもしれません。
うーん、何がいけないんだろう？
ろ過は十分すぎるぐらいだし、添加量も多くないし、、、
再挑戦のときにきれいに洗ってみました？
なにか肥料になりそうなものが入っているとか、あるいは完全に嫌気環境になっているとか。
生体は何か入れてますか？エアレーションの量は？
沼っぽい臭いは確かにすることがあるんだけどね。
底砂のヘドロ化はおそらく問題無い。
ただ、年に一回ぐらいの頻度で底砂掃除をした方がいいだろうとは思う。
多分その方が砂糖の添加量を少なく維持できるし、沼っぽい臭いも減ると思う。
まあ、落ち着こうよ。
確かに水道水で洗えばかなりのバクテリアが死ぬと思うけどさ１００％死滅するって言うのはどうかと思うよ。
仮に水道水で洗うことによって１/１００００ぐらいまで減るとしてもいい環境で元のレベルまで戻るのは
それほど時間がかからないんじゃないかな。バクテリアは環境さえ良ければ単位時間当たりに倍々に増える
訳だから。
もちろん、種になるバクテリアが居るかどうかより、増殖する際の環境としてのこなれたろ材の働きの方が大きいだろうけど、
種になるバクテリアが居るか居ないかで言えば、居ると考える方が正解。
だから、少なくとも>>190はそれほど的外れでは無いと思うな。
砂糖を３ｇにしてから白濁がなくなり透明になりました。
硝酸塩濃度は検出なし、水素イオン濃度は約８．２ぐらいでしょうか。
ただ、余りにも泡の発生が酷いので自作のスキマーを設置しました。
自作なんで能力はおもちゃみたいなものですけど、泡の発生が凄いせいで威力倍増（ｗ
取り付けから２４時間で８割がたの泡が消滅しました。
ただ、美観を著しく損ねるので落ち着いてきたら外そうと思ってます。
デバスズメはついに２匹になってしまいました。その他の生体は異常なし。
ナマコも元気にガラス面を舐めまわしてます。
以上報告まで。
あ、上で誰かが書いてましたけどウッドストーン（木石？？）はほんとにいいですね。
イブキのエアストーンだって負けてませんよ。
エアウッドほど泡が細かくないけど、ウッドストーンと違って貧弱なポンプでも
充分に細かい泡出るし詰まりにくいしね。
うちの砂糖水槽はこれで順調。
スキマーの構造解説希望！
25-26氏や三流金魚家氏（達）も見習ってくださいよ～。
他所に釣れ込んで叩くのナシだ、結局こっちに逆流してくるじゃんよ。
討論は有益だけど闘論はあんまり利口じゃないべ。
大嵐最終レス
けろさんと僕言ってる事ホトンド変わらんのに＞＜；
僕の場合、生物濾過がいきなりフルパワーで立ち上がってきましたから。
オトシンの餌確保のために水槽壁面洗ってないですが、(ハイポ入れたのは水全量入れた後です。)
水道水で滅菌できるとすると、説明つかないんで･･･
ココが荒れて無駄にスレ流れるから誘導したんだけどなぁ･･･(スマソ
すでに盛り上がってるようで、最初から読みましたが初心者にはさっぱりわかりません。
どなたか簡単に手順を教えていただけませんでしょうか？
・立ち上げに際しての注意
・一日どれぐらいの量/Lを目安にするか？
・適さない濾過システム（外部と底面ですか？）
・エアレーションの強さ
・どんな感じになれば安定期と判断できるのか
・これに向かない生体は？
などです。よろしくお願いします。
生体については勉強がてらにまとめてみると、おぬしは人気者になれるような気がする。
実施例から生体と飼育者が留意した点を抜き出してみればわかると思うよ。
これだけでは不親切なんで、私がわかる範囲でお答えしますと・・・
・立ち上げに際しての注意
リセットしてから始めるほうが白濁が早く減少する
>>174-175読め
・一日どれぐらいの量/Lを目安にするか？
>>174-175読め
大目の砂糖添加でも成功例はあるが、エアレーションの強化が必要。
・適さない濾過システム（外部と底面ですか？）
そのとおり、底面は俺も使って失敗した。ただし底面吹き上げはOKのようです
・エアレーションの強さ
>>174-175読め
ほとんど>>174-175に書かれています。
今日、注文しておいたブロワｰが届くので砂糖水槽が増やせそうです。
以前に崩壊させた嫁の金魚水槽ですが、現在は順調にキープできてます。
毎日内緒で少量づつ砂糖を入れてますが調子いいです・・・入れてるから？（笑
まだ嫁の水槽に手を出してるのか！ｗ
リセットついでに続行しましたｗ
♪ひとつは妻に秘密を持とう～って歌いながら応援してます
非常にやばい・・・
生体はネオン８８匹とブラックモーリー４匹です。
エアーは４００＋２００で全開です。
生体の数が異常に多いのは、ショップで購入時に、「まちがいなく８割りが死にます」
とのことでしたので、１００匹購入しました。
が、落ちたのは１２匹で、結局８８匹残りました。
とても水槽が不安定で、これだ！と思い砂糖添加にふみきりました。
１度リセットした時には、底の砂利は洗いませんでした。（クリーナーで吸い込みしたのみ）
現在、１日２０ℓずつ水を交換して砂糖添加は控えております。
折をみて全て洗浄の上、0.5ｇづつの投下を考えております。
なにか、アドバイスあればお願い致します。
そやね。僕も大人にならなな↓
みなさんどうもすいませんでした
>>ａｌｌ
金魚水槽白濁中です。
添加量は少な目がよいと言うことなので、前回よりも少な目で行っております
特に変わったところはないですね。
底砂入れてると砂利の一部が嫌気環境になって二酸化炭素が発生するみたいですね
新規の水槽よりも、金魚水槽と嫁の事を報告してほすい。
前スレからの人柱（ｗの皆さんのデータをＨＴＭＬにまとめてみようかと思ったのですが
もうそういうの作り始めてる人っていますか？
環境はそれぞれ違うので、きちっとマニュアル化するのは困難
て事になって指針だけできました。
>>174-175
あたりを見て下さい。
このスレで統計やら何やら取った事はないので、他人のまでデータ化してる人は
いないでしょ。でも、被験者(は魚か?)の数が少なすぎて別の意味で困難かと。
上部式フィルターに付属しているようなマットを吸水部に巻くのはだめかな？それで毎日洗う。つまるかな？
そもそも安定していてもフィルターがつまるほどになるのかい？
外部にこだわる理由は？
もともと砂糖添加水槽は、通常水換えで水槽から取り出していた
蓄積する硝酸イオンを、酵母の力でフィルターの汚れという形に変えて
除去するというのが基本的なコンセプトだと思うので、安定していても、
硝酸イオンが発生するような環境ならフィルターはつまる。はず。
あ、スレはほぼ読み直してますのでマニュアルどうのこうのではなく
あくまでも経験者のデータ集ということで、ここでの発言をそのまま
テーブル組んで一覧にする感じでやってみたいなと思っています。
でっかい表になりそうですが。
あとコロニーでダメになった水草とか逆にコロニー食ってくれた生体とか
そのへんも抜粋させていただきたいなと。
おお、結構魚おおいねぇ（汗
まあ、問題ないレベルだけど。ちょっと立ち上げは時間かかるかも。
エアレーションもろ過も十分な能力があるので全て洗浄した上で３ｇづつ入れてみてください。
あと、最初のうちはろ材の詰りがきつくなると思われますから、交換できる物なら、やや粗めの
ろ材にすると良いと思います。
大磯砂なんかろ材として入れておくと結構良いですよ。洗うときはバケツにざーっとあけて
お米を研ぐみたいにざくざく洗うとすぐにきれいになるし。
それから今の状態だと亜硝酸やアンモニアがかなり発生しやすくなっているので
水換えはしていた方が良いですが、砂糖も少量づつ入れていたほうが良いと思います。
早めにリセットしてあげてください。
蜂蜜添加するとどうなんだろう？
安定していても一般的な水槽よりはるかにろ材は汚れます。
ろ材だけでなくパイプ内にこびりつく汚れも結構強烈な物があるので
配管が長くなる外部ろ過はお勧めできません。
強めのエアレーションも必須ですからエアの巻き込みにも対策が必要です。
生体少なめで水草水槽として使うなら安定後であれば何とかなると思いますけど、
半年に一度ぐらいは蓋開ける羽目になると思います。
まあ、気合さえあれば使えなくも無いんですけど、
外部ろ過にするメリットよりもデメリットの方がはるかに大きくなると思います。
殺菌の目的により、滅菌と消毒に分けられる。
滅菌＝対象物質に含まれる全ての微生物を死滅させる、もしくは取り除くことで無菌状態にすること。
消毒＝病原微生物を死滅、または減少させることで、感染が起こらない状態にすること。
また殺菌法は、その方法により物理的殺菌法と科学的殺菌法に分けられる。
物理的殺菌法…熱、光線、音波などを用いる。
科学的殺菌法…いわゆる薬物処理。
矢印は機種依存文字か？ だったらスマン。化学式なんで勘弁してくれ。
水道水に溶け込んだ塩素ガスは、H2O+Cl2→HCl+HOCl となる。
これが酸化を受ける物質に触れると、HCOl→HCl+O↑となり、酸化作用による殺菌力を示す。
最終的に水素イオンと塩素イオンになり、殺菌力は無くなる。
ウザかったかよ、スマンこったな。
リスト作ろうとして1スレ目半ばで中断してます。
某コテさんと同じ理由で作ればこれから始める人の参考になるかなと思って作り
始めて数日でけろさんが「立ち上げ方」を発表。
勢いをそがれてほったらかしにしなってます(^^;
よろしかったら続き作ってください（ｗ
ttp://f15.aaacafe.ne.jp/~commie/SugarTank/sugar.htm
簡単なＦＡＱなんか作るといいかもしれませんね。
で、言い忘れてたんですが、コロニーのできない理由はどうもスーパーパル（水中モーター式底面濾過）にあるようです。
モーター止めると、モーターが回らなくなったり（スクリュー部のコロニーで）、水中に浮遊物が形成されたりしました。
水ミミズなんですが、最近姿を見ません。
嫌気環境が発生して窒息したか、ヘドロの堆積により移動ができなくなって死んでいったか、そんな感じだと思います
どぉいうことですか？
底砂にエアが溜まっていて、それが二酸化炭素だということでしょうか？
ぉぉ、結構作ってありますね。
ではお言葉に甘えて（ｗありがとございます。
今思えば二酸化炭素は水に溶けやすいから、あんなところに貯まるはずはないか･・・
底砂なら水が循環せずに嫌気環境になってるかもしれないと思ったんですが、ちょっと安直でしたね。
すいません
海水水槽は白濁も泡も収まり見た感じ順調そうです。
水は完璧に透明になりましたが、まだ水面の泡が割れにくいので
スキマーは取れそうにないです。硝酸塩は相変わらず検出無しです。
デバスズメの数が減ったことで魚が神経質になって岩陰から出てきません。
今週末あたり数を増やすか検討します。
>>318
イブキも中々良さそうですね。ただ、淡水と違って海水は酸素が溶け込み難い
のが難点なので、なるべく細かい泡のでるものを使っています。
スキマーに使うのは特に。
>>319
言葉で説明するのは大変だな～
それに大したものはできませんよ、砂糖添加水槽に使うなら良いと思いますけど
補助的な物理濾過って思って下さいね。まあ自作だけあってタダみたいな値段で
できますけど（ｗ
本当に作る気があるなら週末あたりに画像アップしますけど。
すいません
非常に読みにくい。要点をまとめてください。
その後、安定してから書くことがなくなってしまいました。
硝酸塩の試薬も購入しましたが、検出はありませんでした。
あまりハゼの成長が良すぎて、一匹でも３０ｃｍ水槽では厳しくなってしまいました。
大きくなった分、酸素消費が追いつかなくなってきたようです。
で、ハゼは釣った場所から海に帰してやり、淡水で再度始めてみました。
それと、海水水槽の頃、釣りで使用したモエビ（スジエビ）の残りを水槽に投入しました。
釣具屋では淡水で保持されていたのですが、水槽が海水だし・・・とダメ元でそのまま投入。
さすがに一度は脱皮しましたが、その後は元気でした。
しかも、淡水水槽にリセット後、またしても淡水に戻しましたが元気にしております。
以前はモエビの保管に困っていたのですが（持って帰ってもすぐ死ぬ）、本当にエビには良いようですね。
リセットした淡水水槽について報告します。
一応、全ての機材は洗って使い回し、底砂はサンゴ砂のままです。
生体はバルーンモーリー４匹、コリドラス２匹で始めました。
濾過は外掛けと底面、以前と同じ状況です。
砂糖は１ｇ、エアーは２L／分をエアーストーンと底面濾過に分岐させています。
砂糖添加より２日で白濁MAX、その後３日ほどで水が澄み、リセット後一週間後
には、水につやが感じられるくらいきれいになりました。
リセット後の方がやはり立ち上がりは早いようです。
まず、淡水は海水に比べコロニーの量がかなり多いです。
淡水にしてから外掛けのフィルターの詰まりに驚くと共に、なぜ皆さんがフィルターの
掃除についてここまで議論なさっているのかよく判りました。
また、１０６さんが仰っておられるように、海水では水面の泡切れの悪さが目立ちました。
淡水では海水の時ほど泡切れを気にする事はありませんでした。
底面濾過については、目の粗いサンゴ砂のせいか嫌気層は生じていないように思われます。
臭いも泡の発生も今のところは見られません。
今後も継続して観察してみます。
長々と上手くまとめられず、すみませんでした。
次はもう少し要点をまとめて報告できるように努力します。
＊要約
水槽に砂糖入れるといい感じ
メダカ水槽のドジョウにイカリムシがくっついてるのを見つけて水槽に塩も入れた
んですよ。
そうしたらたしかに細かい泡が残るようになってますね～
水量約35リッターにティースプーン2杯ほどでこうなら、海水槽だとさぞかし泡凄い
んでしょうね
感染拡大防止にオキソリン酸投入してみます酵母は真菌に分類されてるみたいなんで･･･
脱窒、脱硫止まるだろなぁ＞＜；
シェードモナス属がモロにグラム陰性菌
塩だったらどうやら酵母は大丈夫みたいだよ
事後報告です^^；
ウザいとまで言わないけど、なんだかなぁみたいな感じですよね。
だって、どちらも結局リセットの方が新規の立ち上げより早いって結論は一致していて、
理由付けを論議していただけでしょ。検証手段が無ければ結論なんか出るわけ無いんだから
罵り合ってまで話すほどのことでは無いのになあみたいな感じで。
まあ、でもトリビアとして面白かったからいいんじゃないでしょうか。
気になることがあったらまた気軽に書き込んでください。
もちろん、せっかくここに来たんだから、
気が向いたら砂糖も使ってみてもらえると嬉しいんですけどね（笑
>>344
あはは；申し訳ねーです（笑
できればあれを書くときに資料として欲しかったかなー見たいな。
某コテさんにお願いしちゃいましょうか。
>>345
FAQもいいですね。現状、資料はここと前のスレッドを一気読みしてもらうぐらいしか無いですから。
質問フォームと回答フォーム、それから情報提供フォームを作ってDB化し易くするといいかもしれませんね
水槽の状況はサイズ、ろ過、砂糖の添加量、エアレーション、底砂、、、、、etcとか必要な項目が
列記されていたら書き忘れも無くなりますし、いちいち聞き直す手間も省けますからね。
で、スレッド上でフォームで質問してもらってフォームで回答して、そのまま蓄積してしまえば
そのうちいいDBになるんじゃないかと思います。
もちろん、ちょっとしたことは今までどおり聞いてもらってもいいって言うことで。
あー、カラムナリスかぁ。僕も一度それでリセットした。
薬は嫌いなんで試しても見なかったんでどうなるかは判らないのですが効く事を祈ります。
おお！お久しぶりー！
そうですかハゼは元気に帰って行きましたか。よかったよかった。
淡水と海水の違いについての項目、大変興味深く拝見しました。
理論的にはいけるはずだっていうレベルで砂糖入れてもらったのでどうなることかと
どきどきしていたのですけど、まずはうまくいってよかったです。
フィルターの詰まり方の違いはやはり酵母を捕食する微生物の種類の
違いによるものでしょうね。水面の泡の違いも、コロニーの少なさも同様でしょうね。
それにしても、海水の方がフィルター詰まらないんですか、うーんいいなぁ。
>>351
いやぁ、申し訳ない。
まだまだ試行錯誤の段階なもので。
とりあえず立ち上げ考えているなら逐一相談にはのりますんで、
お気軽になんでも聞いてください。
これ以上死なせたくないです。アンモニア大発生させた時にも3匹
混泳ミス、過密混泳でもだいぶ死なせちゃってるし＞＜；
> これ以上死なせたくないです。
気の毒だと思うが他の人がそれほどのトラブルがないのを見ると
貴方の場合砂糖添加以前の問題ではない？
全体の環境を見直してみては？
なんで突然シュードモナスなんだ？
リセット以前のは気にしないで下さい。
砂糖乱用(入れたり入れんかったり、一気に入れたり色々してますから)
常用にしてからはアンモニア値、亜硝酸値、硝酸塩値 問題無し、
白濁は昨日から収まりつつあります。
(酵母にオキソリン酸の影響は無い模様、継続的にみていきます。)
>>365
誤字さりげなく直されてるｗ
底砂が嫌気域になってて泡上がってるんで脱窒なり、脱硫なり起こってるようなんで・・・
Thanks
>底砂が嫌気域になってて泡上がってるんで脱窒なり、脱硫なり起こってるようなんで・・・
シュードモナスが脱窒、脱硫するのか。初めて知った。
シュードモナス属は好気性菌だから、嫌気下で活動できないものだと思っていた。
脱窒だとしたら、窒素ガスが溜まっていると言う事か？
脱窒は、水槽環境では無理じゃないかと思うが。
エアレーションしていて、溶存酸素が0に近い環境って有るのか？
そもそも硝酸イオンが存在しないのであれば、脱窒は起こり得ないと思うぞ。
脱硫については良くわからん。ガスが出る反応なのか？
砂糖水槽で、底砂にガスが溜まると言うのは良くある事なのか？
通常飼育で、そんなにガスが溜まると言う話は聞かないしなぁ。
砂糖水槽で良く起こる事だとしたら、二酸化炭素が疑わしいと思うが…
あんまし詳しくないんで突っ込まないで（滝汗
知ったかぶりで名前出しただけでし^^；
脱硫細菌は別の種だと思います。
底砂真っ黒+ヘドロ臭+泡がたま～～～にポコッと出てるってだけです。
出るわ出るわ（ｗ
嫌気性脱窒細菌、好気性桿菌、生きている光合成バクテリア、白雲病、アユの魚病、etc･･･
分類上名前がないと不便なので「シュードモナス」って呼んでいるが、多くの種類
があり、どこにでもいるし、いろんなことをする奴らって感じでいいんでしょうかね？
>368
>砂糖水槽で、底砂にガスが溜まると言うのは良くある事なのか？
窒素なのかどうかはわからんけど、うちの金魚水槽は底に敷いている大磯からよく
泡が上ります。
３分も見ていると一つか二つ、直径0.5～2センチくらいの泡が「ポコッ」って昇って
いきます。
これ見ろ！
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/joho.html
南関東を中心としたＭ7レベルの地震が予測された！期間は14～19日だ！
明日から始まる予測期間、お前ら全力で生き抜け！
娯楽であるはずの水槽に押しつぶされて死ぬなんてことだけは回避しれ！
耐震対策を休日の土曜ですべて施せ！どうせ3年以内に東海～関東の大地震がくることはほぼ確実なんだ。
水槽のそばで寝てるやつは、せめて5日間ぐらい廊下とかで寝てくれ！我慢＝保険だ。
じゃあ、みんな！一ヶ月後も水槽に砂糖入れられるように頑張ろうな！
願わくば地震の起こらんことを。。。
底ものスレにも張ってきたら？
もう眠すぎて限界だ。
水槽の設置場所教えてスレにも張らなくちゃ
水槽サイズ(水量):
砂糖添加量
水温
PH
NO2
NO3
生体数
...etc
最初は僕も二酸化炭素かと思ったんですが、二酸化炭素の水への溶解性を考えると、二酸化炭素と言うには少し苦しいと思います。
底砂辺りは水流がないと考えられ、そうなると、浸透してきた糖を使って酵母菌が好気呼吸を行ったとき容易に嫌気環境になるのではないかと思います。
まあ、どれも実証のない推測ですから、あてにはなりませんけどね（笑
・乾燥剤の生石灰で石灰水を作り入れる＞白く濁れば二酸化炭素
・線香を入れる＞線香がよく燃えたら酸素、ポンって音がしてビックリするなら水素
・これらで反応ないなら窒素
乱暴な識別方法だな～
メタンとか他に出そうな気体はどう識別すればいいのかな？＞識者の方
早速砂糖添加水槽に移るべきサインです。
メタンも、燃えるよね。
・臭くて萌えたらメタン（ｗ
>>379
砂糖添加水槽なら当然のようにあります。
フツーの水槽でも、有機物ゴミにバクテリアがたかってふよふよなります。
砂糖、どこのメーカーの製品使ってます？
うちでは「スプーン印 スティックシュガー 3g*50本」ってのを使ってるんですが、
流木を入れていない金魚水槽の水まで黄ばんできているのを見るにつけ原因が砂糖に
あるのではないかと疑い始めてまして･･･
なんか前スレからずっと読み返しても、水が黄ばむって表記が少ないのでもしかして
他の皆さんは違うメーカーの砂糖使っているのではないかなぁ･･･と
漏れは「日新製糖(株) ペットシュガー」
6gスティックタイプです。
流木入れてる水槽も、
丸洗いリセットして有機物を少なくしたら
白くなりますた。
くらしモアの角砂糖800ｇ(3ｇ角)
可能性は
・餌の色
・ふんの色
・水槽の壁に薄っすらコケみたいにコロニーついてる。
オトシンかなんか入れないと金魚だとガラス面舐めてくれないんで取れないです。
・酵母が色素出してる。(一応酵母も真菌(カビ)だから色出すやつも居るんじゃないかな)
ぐらいかな・・・
かなり藻も食べてくれる。
>二酸化炭素の水への溶解性を考えると、二酸化炭素と言うには少し苦しいと思います。
そうか？ そんなにあっさり水に溶ける気体でもないと思うけど。
CO2拡散筒に入れても、そう簡単に溶けないし。
水が動いてない場所なら、それほど速く溶けないのでは？
それより、嫌気環境が出来てるとしたら、発酵がおこってるはず。
そうだとするとアルコールとCO2が…
生体が調子良ければ、チョット酔っ払ってるくらいでもイイと思うけどな（ｗ
ぁ～食べますが、"舐め"ませんので、薄っすら残るようです^^
親が飼ってた金魚水槽 斑点コケだらけでした。
今日デバスズメを２０匹購入しました。
それとデバスズメの水合せと平行して、５０Lの換水を行いました。
砂糖添加して一ヵ月半弱、その前のヒトデ飼育期間も合わせて
半年以上水を換えていなかったので、かなり久しぶりの水換えです。
きっと、水槽内の成分もかなり偏ったものになってたと思います。
ついでにスキマーも取り外しました。
これで少しはデバが長生きしてくれるといいのですが。
最近は砂糖を入れても白濁せず。泡も少なくなってきているので
きっとうまくいってくれると思います。ってかお願いうまくいって・・・
本日も砂糖添加は３ｇ、硝酸塩は検出無しです。
ちなみに砂糖は日新製糖のペットシュガー スリー２４です。
あ、デジカメ買いました（・∀・）
色の付いてない砂糖は、純粋な抽出物と考えて間違いないです。
ウチは、三温糖入れてます。白い砂糖を買おう買おうと思って忘れちゃうんですよね…
三本コーヒー株式会社、Ｍ.Ｍ.Ｃと書いてあります。
海水の頃と同じ砂糖を使っていますが、淡水で水が黄ばんで見えるようになりました。
コロニーの多さの差を考えると、水中にも微生物が多いため水に色がつくような気がします。
バルーンモーリーもガラス面をしきりにつついていますね。
今日は、あまりにモーリーたちの糞が多すぎるので、プロホースで底砂の掃除をする予定です。
結構詳しく説明してるページ(当方のページではありません)
ttp://www.ne.jp/asahi/mc/minatomachi/sandorp.htm
まず、ここ数ヶ月の状況。
糞とかは網ですくって捨ててます。水は蒸発するので足してます。
スポンジフィルターはつまりやすくなったと思います。
２週間に１回ぐらい洗います。
掃除の状況です。
砂糖添加水槽に入れた水作スリムは白色のゼリー質コロニーで満タンでしたｗ。
適当に掃除しておしまい。
おかげさまで楽させてもらってます。
うちは水道水の時点で8.5、水槽内でもずっと８近くあります。
砂糖を添加するようになって下がらなくなりました。
対策にピート濾過、水槽底にソイルを敷いて7.5に下げていますが、
土化したときの掃除がイマイチです。大磯砂敷きたいよぅ。
ちなみに、コロニーは砂糖が直接乗った部分に出やすくないですか？
うちは砂糖を乗せる皿を用意、コロニー集中発生させています。
管理がすこしラク。
目的がアンモニア対策だったら要らない(砂糖継続毎日添加ならアンモニア出ないから
アルカリ寄りだと魚の肌荒れとか出るのかな？
当方は基本的に引っ掛けのフィルターの手前に投入
フィシュレットにコロニーもどき溜まったらフィシュレットの近くに投下
(前、酵母が蓄積してコロニーもどきになったやつに砂糖入れたら散ってったから）
ろ材とインペラの間の隙間ね・・・意味わかりにくそうだった
どうやら砂糖由来の黄ばみではないようですね。
やはり水中の微生物で黄ばんでみえるのかなぁ･･･
>394
水道水がそれだけアルカリ性だと水道管の内側にカルシウムかなんかがこびりついて
いるのでは？
ため水用にバケツなり水槽なりを用意してそちらにピート等をいれてｐＨを調整
してから本水槽に加水ってのはいかが？
大磯は基本的に中性。
ただし混ざり物（貝殻)が含まれているとアルカリ性に傾くことがある。そのため
大磯を酸で処理することもある。（詳しくは大磯と酸処理で検索するべし）
で、昨日水作とエアポンプを買ってきて、7年ぶりに水槽に水を張った。
18L水槽に、エアリフトフィルター1台。
こんなチッポケな環境に、なんだかワクワクする。
と、感傷に浸りながら、本日砂糖投下1g。
砂糖投入後10時間、白濁無し。
そして、つい買ってしまったレッドチェリーシュリンプ5匹降下。
ごめんよぉ。俺が悪かったから無事でいてくれ。
ヒーターのように２機稼動させているのでしょうか？
亀レスですがスプーン印の上白糖です
>>ALL
とりあえずこんな感じでやってみました。
水槽サイズでページを分けてみます
これは４５ぐらいの水槽データです ダメ出しきぼん
http://aquaristics.fc2web.com/sato/45.html
データ間違いなどありましたら（スレ消費もったいないんで）
掲示板借りてあります、お手数ですがこちらへお願いします
http://www3.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?doguu
ガンガレチェリー
>>399
いえ一個だけでやってます
エアリフトフィルターで充分に酸素溶け込ませることできるかな？
念のためエアストーン増設した方がいいかもね
こうしてみると、174-175のマニュアル通りに添加してる人がいない感じ（ｗ
ウチは30cm水槽に1gだけど、試薬とかないので役に立ちそうにないでつ。
アカヒレは今日も元気。
換水後１日で泡が出てきてしまいました。
仕方がないのでまた自作スキマー設置しました。
海水での砂糖添加は厳しいのか。魚は今のところみんな無事だが・・・
スキマー設置後は泡はなくなるけどその分美観が。
大人しく市販のスキマー買おうか。
海水での砂糖添加水槽は淡水仕様に＋スキマー（ローパワーで可）
で２～３ヶ月に１度の換水。で淡水並みに魚が飼えますよ。
って感じで落ち着きそうな気がします。
でも、長期維持しないとわからないことは沢山あるからまだまだですね。
そうですか。一個だけなんですね。
３日前に抱卵エビが逝っちゃったので、エビにもいいらしい砂糖添加水槽を始めたのですよ。
薬浴用の水槽とエアポンプしか器具が無くて、無濾過でやってるんですがエアストーンに
コロニーが付いてエアの量が落ちたもので、もしかしてトラブルの時のため複数起動が標準かと思い
質問させてもらいましたが、考えすぎだったみたいですね（苦笑
>>382
トップバリューの3gスティックシュガーです。
それはね、174-175が発表される以前、前スレでの人柱様たちの記録だからだよ
朝起きたら、薄く濁りが出ていた。ためらいつつ今日も1g投下。
帰ってきたら、濁りが増していた。
フィルターの状況が確認できないくらいなので、フィルターを手前に移動。
今のところ、レッドチェリーは無事。
＊環境＊
リセットスタート、種水添加。
カラースリーM（18L）ベアタンク
水作エイトSに水心SSPP7（600ml/分）
レッドチェリーシュリンプ5匹
>>402
水作エイトSを使ってるので、大丈夫かと。
水作みたいなやつは、投げ込み式って言うのかな？
気遣い感謝。
３０センチ水槽でレドチェリー７匹を葬り去った自分の経験から言えば、
６００ｍｌはやや足りないかも。
砂糖の量が少ないので平気かもしれませんが、１リットルのポンプを念のため
追加されてはいかがでしょうか。
自分は今。毎分２リットル、砂糖１グラムの３０センチ水槽で立ち上げ中
ですが、前とはうってかわって順調に推移してます。
２リットルともなるとエアだけで洗濯機状態になりませんか？
アカヒレちゃんがぐるぐるぐるぐるなるので、抑えてるんだけども…
壁掛けフィルタの排水近くにもってって、流源の統合とエアの拡散した方がいかな？
かなり水流が拡散されますよ
海水魚30cm水槽、もうすぐ1ヶ月になりますが、
0.2～0.5g/1日の投入量でも、相変わらず
アンモニア、亜硝酸、硝酸塩検出せず。
ここ半月は0.2～0.3gで維持。
濾過器はウィズダムM-30に変更。
3段の濾過槽にウールマット、ウールマット、リング濾材、と
コロニーの除去を目的に設置したのですが、
オーバースペックの濾過器にこの添加量だと、
コロニーも白濁も無くなりました。
でも、水質は良好。
自分の場合は、
・テッポウエビ×１
・共生ハゼ×２
・ホワイトソックス×１
・フィジーダムセル×１（昨日導入）
（給餌は２～３日にフレークを1回）
と、比較的に給餌と生体数を抑えているので
砂糖添加量が少なくて済んでいるのかも知れません。
各種試薬がある人は、それぞれを検出しない
最少の投入量を見つけると、白濁やコロニーに
悩まされる事も減るかも。
>>409
ウッドストーンなどの、大変細かい気泡が
出るタイプにすると、水流も抑えられるし、
酸素もより溶け込むので、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
エアーを分散させています。
ウッドストーンでも良いと思いますが、１リットルポンプではどうかな？
いままで泡がブクブクだったんですが、リセット後立ち上げから２週間ほど
経った昨日くらいから、泡が目に見えて減ってきました。
透明度も心なしか上がったような気が･･･（相変わらず中の魚が見えないほど
濁っていますが）
私も30センチ水槽。
＞壁掛けフィルタの排水近くにもってって
これをやりつつ流木と水草をつかってます。
60cm水槽・生体多数 3ｇ/日 継続毎日添加
以上
(カラムナリス出て疲れたんで推論立てヤメトキます。
ありがとうございます。
弱酸性だと体色の発色が良い種類を飼おうと思っているもので・・・（~_~;ゞ
ため水ピート、やってみますね。
ぉ～、がんばれ～
いいなぁ・・
当方は色以前にまず、死なさないようにガンバらなきゃダメです＞＜；
30cm水槽に壁掛けﾌｨﾙﾀ水流弱にブラックホール入れ。エア1L/min。砂糖1g。
慣らし１週間の、生体アカヒレ12匹入れて３日目。未だ視界５cm
水草がまだ根付いてないので、エアに晒すと抜けるかも(^^;
とりあえずｴｱｽﾄｰﾝは壁掛けフィルタの排水近くにもってってみまふ。
残り半分ブドウ糖と乳糖って代物）を砂糖添加開始当時に白濁しなかった金魚水槽
に2gほど添加したところ、白濁が始まりました。
ちなみに同じ量だけ入れたメダカ水槽、ロックシュリンプ水槽は透明度が上がって
いたりします。
もしかしてうちの金魚水槽は今まで酵母ではない何かが砂糖と硝酸塩を消費して
いたのかも･･･
環境は、61×31×45
ニッソーの2灯ライト2つ、17時から25時まで点灯。
（これは、最初1つ買ったら、ライトの幅と水槽の幅が合わなかった為、泣く泣くリフトアップして、ついでにもう一つ増やした。）
テトラの底面フィルターにエーハイムエコを直結して、2次側に殺菌灯はさんで24時間点灯。
ろ材は、1次側にテトラバイオマット、2次側にパワーハウスハードのミディアム。
それと、パワーハウススモールフィルターに、パワーハウスハード。
エアポンプは、ノンノイズの300（メーカー忘れました。）
タイマーで消灯中だけ送気。
生体は、セレベスレインボー×4 ニューギニアレインボー×8
ポポンデッタフルカタ×4 ミナミヌマエビ×18ぐらい
水草は、ミクロソリウム、m・ウィンディロブ、ｈ・ポリスペルマ、ｈ・ロザエネ、a・バルテリー、a・グラキリス、a・コーヒーフォリア、モス、b・スピラリス、w・ウィステリア。
種類の解らないスイレンの浮葉と、aスプライトと同ベトナムを浮かせて左サイドは陰環境、
ＣＯ2添加のいらないものを集めてみました。
スプレー缶のＣＯ2添加と、液肥は規定の半分、有茎の育ちが悪いけど他は特に問題なし。
水槽立ち上げから、50日がたち、ＰＨは7.2から7.5で推移。亜硝酸は1mg/ℓから2mg/ℓぐらいで推移。
水温は26度以上にならないように、ファンと逆サーモと部屋の冷房の除湿でキープ。
水替えは、2日に1回10ℓほど。餌は1時間に1回、残餌がでないように、日に3から4回ぐらい
そんな感じで維持できているので、問題は無いと思うのだけれども、
さらに環境が良くなればと思い、添加してみることにしました。
試薬は亜硝酸比色紙に、ＰＨ検査液。
最初に金使いすぎたので、今後水槽も器具も増やすことは許されない。
いや、私が許しても、妻が許さないと思う。。。
アクアリウム歴50日の私なので、ろ過細菌のことを皆と話し合うなど恐れ多いし、熟練者の方が見たら、システムもなんだかちぐはぐかもしれません。
そんな訳で、とりあえずまったりと1日0.5ｇずつ添加して、月に一度ぐらい経過を報告だけにしたいと思います。
それでは皆様、よろしくお願いします！
エアもタイマー使わないで、かけっぱなしにすることにしました。
砂糖添加には不利なフィルターでどこまでいけるのか？
今現在検出されている亜硝酸が、少量の添加、酵母の少ない状態ではたして減っていくのか？
生体、水草の状態は？
そんなところに注意しながら、試してみようと思います。
もちろんやばなくなったら、即リセットする覚悟です。
エアポンプ増設しました。カタログ表記で2L/分。
立ち上げたばかりで、3日ほど家を空けなければならなくなった。
困ったもんだ。
ｦﾒあり～～
>>418
こみさ～～ん！！
やっちゃいまちたかぁ～＞＜；
せっかく白濁しない菌株純粋だったのに^^；
(一口に酵母って言っても菌糸体つくるやつから、単細胞のまで居る模様)
白濁しない菌を純粋に培養できれば商品化できるのかな・・・
P○Bよりかはずっとましな商品ができそうw
できても使用環境に砂糖添加で白濁する菌株居れば白濁が発生すると思います^^；
病気になったり寿命縮んだりしないんですか？
スレ全部読んでね・・・
それから、金魚の寿命約30年だから・・・
そんだけ砂糖添加水槽維持してる人未だいないのでは？
淡水も海水から淡水化プラント通せば得られるし。
内陸地に(砂糖添加)水族館作れるかもねｗ
モナコ式ならぬ日本(あるいは地名)式水槽維持
安定してるなら放置
安定前なら↓
・出かける日に活性炭多めに投入(出かけてる間砂糖、餌無し・帰って来たら活性炭は取り出すなりなんなりと
・フードタイマーに餌と一緒か砂糖だけ(餌切り) グラニュー糖だと固まり難いと思います。
・放置
砂糖事前に多めに投入は厳禁(アンモニアが～～
水槽は白濁中。
顕微鏡で白濁した水を見てみた。
・・・細菌だな。
砂糖を入れて4日目、我が家の水槽に酵母はいないようだ。
細菌が増殖している。白濁の原因は細菌の模様。
・・・おに―サン何が見えたの？
ってか何倍ですか？
酵母菌て2.0μｍ～5.0μｍ位ですよ
換水はもちろん無しですよね。
維持、どれくらい楽になったのでしょうか？
でも、淡水よりもやはりまだ大変ですよね。
私見だが金魚と砂糖の組み合わせはいいと思うよ。
金魚は結構水が汚れる魚だけど、砂糖が硝酸塩をなくしてくれるので管理はかなり
楽になっています。
うちでは(繰り返しで申し訳ない)糞が分解されにくくなったがそれを差し引いても
メリットがあると思います。
寿命に関しては25-26さんの言うとおりで、30年はともかく寿命尽きるまで飼育した
例がまだありませんのでなんともいえませんが、うちの金魚どもは元気になっているよ
うに見えます。
病気に関しては砂糖添加後に発病した個体がいないのでなんともいえません。
寄生虫やスネイル等のあまりありがたくない生物が元気になると言うのはあります。
発生法、発生する物質（白いもやもや）ともども
このスレの「コロニー」とよく似てるなぁと思いました。
実際私はインフゾリアをわかせたことはないのですが、
似てますか？違いはありますか？
それとも、酵母菌もインフゾリアのひとつ？
「新鮮な飼育水を好む」なんて書かれてる魚もOKなのかな？
やってみないとわからないか・・・
水草に関しては、ズボラな私に限ってかもしれませんが、
ウイローモスがまったくダメでした。
すべてコロニーにおおわれて溶けまくり、散々でした。
コロニーは酵母菌自身じゃなくて、酵母を食べて増殖した微生物群。
インフゾリアは顕微鏡を使わないと見分けることのできない微生物の総称。
コロニー＝インフゾリアでいいんじゃない？
>>436
「新鮮な飼育水」が
亜硝酸塩や硝酸塩で汚れていない水、という意味ならOKだと思う。
たいていそういう意味で使われてるんじゃない？
水草は種類に限らず、水槽が完全に落ち着いて白濁やコロニーが出なくならなきゃ無理だよね。
落ち着いたら水質的にはいけるんちゃうかなあ。
白濁はだいぶ薄くなってきた。
レッドチェリーシュリンプ3匹死亡。残り2匹。
2L弱/分でも酸欠なのか？ 単に導入に失敗しただけかも。
>>432
途中省略した俺が悪かったよ。
サンプル滴下
↓
乾燥
↓
火炎固定
↓
パイフェル液で染色
↓
乾燥
↓
対物40倍、接眼10倍で観察。
で、細菌が見えた。酵母はいない。
油浸使わなくても、このくらいなら見える。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いま急いでドライイーストを小さじ一杯入れてきました。
ttp://db.gakken.co.jp/jiten/ka/129040.htm
酵母ってサンプル乾燥させてよかったっけ？
顕微鏡に接しなくなって久しいから詳しく覚えてねぇや
いや、ホントに揺れるとは･･･おみそれしました。
みなさん水槽大丈夫でしたか？
Ｍ7の地震があったのかぁ～
知らなかった
(当たったて言えるのか？ｗ)
なるほど～。ありがとうございます。
コロニーと酵母はそういう関係なんですねぇ。
>>439
アンモニア値と亜硝酸値計って、減少してたら大丈夫なんでは？？
>>398
398さんも、１，２週間たってもアンモニアが検出されなければ
酵母はいるってことですよね。
経過、適時おしえてくださーい。
硝酸塩資化菌(カビ、脱窒菌など)は硝酸塩濃度が増加しない事で判断
アンモニア、亜硝酸の減少は(ニトロバクター、ニトロソモナスに"代表される")硝化菌の仕事
初期に爆殖する糸状のコロニーは糸状菌、ようはカビ
硝酸塩資化菌捕食生物のコロニーはもっと後、もやもやの白濁が収まってからだと思うよ
水カビ病出ても水カビ退治用の薬入れれないね
えーコロニー、違うんですかぁ。
砂糖添加水槽での酵母を食う微生物のコロニー（硝酸塩資化菌捕食生物）と、
カビのもやもやコロニー（糸状菌）の違い、
水カビ病などの病気の発生を指摘したのはじめてじゃないですか？？
（各自の失敗、異変の報告などはありましたが・・・皆
白いもやもやはすべて酵母によるコロニーかと考えていたような。
って、実は常識で、無知な私だけが見分けられていなかった？）
しかし、砂糖添加水槽はいいことづくめだと思っていました。
ページにまとめてくださってる方が
そこらへんもちょっと触れていただけるとありがたいなぁ･･･と
思います。大変かとは思いますが･･･
水槽２台（１台は新規立ち上げ）ともそうでした。
カビ発生との条件の違いなどあるのかな？
書き方悪かった スマン
酵母はカビの一種なんだって・・・(カビ類(真菌類)のうち無性生殖を出芽で増えれるものが酵母)
酵母ttp://db.gakken.co.jp/jiten/ka/129040.htm
だから、水カビ病の薬入れれない。(隔離薬浴は可
逆に言えば、
・水カビ病菌と繁殖条件酷似
それと、(余談だけど)
・pHが上の方で安定するからカラムナリスに注意
>>448
カビでも喰うってｗ コリとかオトシン肥満になってるよ
エンゼルフィッシュもモスフォルダーのコロニー突付いてる。
白濁で視界５ｃｍしかなかったのが、帰ってきたら１５ｃｍくらいになってました。
ただ、壁掛けフィルタの排水下にエアを持ってきたので、フタとフィルタの隙間から
泡 が 脱 走 し て ま 死 た （ｗ
ウチのアカヒレたんも、エサやらなんだらコロニー食うかなぁ。
エサも1～1.5cmを12匹なんてのだから、加減が難しくて。残るとコロニー発生するし。
まぁ、いいや、試薬がもったいなくなってきたし（ｗ
金魚、メダカ、ロックシュリンプの各水槽ともにｐＨ高めで安定。(7.5～8)
金魚、メダカ各水槽に新型自作フィルター投入。
ｅ－ロカのポンプの吸い込みに目の荒いストレーナー。吐き出しにスポンジ製のストレーナー
カバーがついてるだけで、吸い込んだモロモロをカップ型のスポンジに押し込むだけの仕組み
だが水草に絡むモヤモヤしたカスを見事に掃除してくれました。
うちのメダカは水カビ病が出たよ。
ただいま隔離して塩水浴中、もうほとんど治ってきている。
の色がやけに薄いんですよね･･･これってネオン病でしょうか？
水が濁ってて、見える機会すらそんなに無いんですけど。
昼間は白濁を通して結構青い線が綺麗に見えます。
夜電気を付けたときに見ると、色の薄い赤い魚、って感じです。
アクアショップから買ってきたときから、色の薄い魚達だなあ、とは
思ってたんですが･･･
お詳しい方、アドバイスよろしくお願いします。
スレ違い（ボソ
まぁ答えておくと「普通」でんがな
異常無し
3mmほどの結構大きな穴だったのですが、いまは0.5mmほどになりました。
日に日に小さくなっていくので、明日か明後日には完全になくなりそうです。
白濁は薄くなったと思ったらまた濃くなっての繰り返しですが、魚の状態は絶好調のようです。
一説によると、オスカーの頭の穴あきは水質悪化によるらしいからね。
水換えしまくるしか治療法ないって言ってたけど、砂糖添加も硝酸塩濃度をほぼゼロにするから、新しい治療法として期待できるかもね
が！ここ2,3日フィルターの汚れが激しいです。餌をやる時フィルター止めて
あらかた喰い終わったらまわすようにしてるから餌吸い込んでるとは思えないんだけど・・・
ストレーナースポンジとっぱらったからかな・・・
それと砂糖乱用(不規則投入)しなかったらリセット要らないかもです。
餌の投下量増えてるぐらいなのに、
硝酸塩濃度リセット直前と一緒(かすかに検知)で白濁は安定に向かってます。
まだ１０日目だというのに、濾材がドロドロ。こっちが原因かな？
白濁覚悟で濾材しぼるか…
いいな！いいな！
十日も濾材洗わないで詰まらなかったんだ！
・無替水+白濁させるのが目的じゃない＝水槽に濾材の絞り汁戻す必要無し
・水道水でジャブジャブでOK
なんで
大体の人が
白濁させようとするの？？？？？？？
白濁しないで硝酸塩減少したら万万歳じゃないの？？？？？
ΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
しつこいと五月に蝿が飛ぶ
水槽ん中で汚れ落として、１時間もしないでまた同じ状態に（ｗ
そろそろ物理濾過のみに切り替えていいのかな？
あぅあ、読んでなかったッス。
もうやっちゃったので、ちょっとお勉強したということで。
濾過室に大磯投入するデス。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
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ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
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（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
ありがとうございます。
大変安心しました。
聞くところによると、ネオン病は水質悪化で発生するとのこと。
砂糖添加水槽は、水が濁っていることにかけては右に出る物が居ないわけで、
もしかしてカラシンは砂糖添加水槽に向いていない魚だったんじゃ･･･
と思ってしまったのです。
あわててドライイーストを入れたわけですが、白濁が強くなった気がします。
別種の菌がいきなり増えた事による生存競争による物か、それとも
酵母という栄養価の高い有機物がスプーン一杯分も放り込まれたことに
よるものか･･･
・乱用実験の時にカージナル1匹落ち、
リセット時にバケツ内で酸欠でかな、1匹落ちた
それより要注意はアベニー・・・１１匹カラムナリス(尾腐れ)で落ちた
元気なくなったやつのヒレ喰いに逝っとったみたいで次々に(隔離が後手後手＞＜；)
最後の一匹は水カビ病で絶望的(餌喰ってくれない)
エンゼルも要注意・・・カラムナリス(エラ病)・・・無知で原因特定遅れて5匹落ちた
誤；レッドフィン
正：ブラッドフィン
大磯砂？ 掃除大変よ？ コロニーは物理濾過無視する(成長する)から・・・
お勧めは でかめのスポンジエ丸まま投入(へんな薬(抗菌剤とか)ついてるのはダメ)
ウールは詰まる 詰まる^^；
アベニーやエンゼルが砂糖添加水槽に向かないわけじゃないでしょ。
カラムナリスがアルカリ性を特に好むのが問題ってこと。
>>454にあるネオン病ってのもカラムナリス菌が原因。
カラムナリス菌が繁殖した水槽に向いた魚と言うのは寡聞にして私は知らんのだが。
濾材はネットに入れとくと洗うとき楽だよ。
外掛け想像してた^^上部だったら楽だね
濾過槽ごと風呂場持ってってシャワーでジャーーーーーーーーーーーーーーー
はい、出来上がりだ^^
>>473
わりぃわりぃ・・・
他にも混泳させててそいつらオモッキシ元気だったから^^；
>>474
ネットに入れるんだったら強い、目が粗いってのがいいかもね・・・
(もちろん漏れない粗さ)
吸い込み口にもスポンジつけて濾材も細かい綿等ではじめて
落ち着いてから様子をみつつ徐々に粗くしてったほうが良いみたい。
さすがですネ
意味的には460で充分でしょ、
類が友を呼んじゃうから462みたいなのが来る。
１スレ分だけまとめてみました。
水槽サイズや添加量など不明な方がけっこう居たので
その方々のデータが乗っけられずにいます。
掲示板の方に情報頂けると嬉しいです。
乙かれ～
9、10日と0.6g。
pH7.5。硝酸イオンは検出せず。
そう言えば、窒素元を入れた覚えが無い…
濁りはかなり薄くなった。
代わって、なんだか粘々した糸を引くものが、ガラス面に張りついている。
フィルターを濯いで、ガラス面の汚れを落とす。なんだかヌルヌルする。
リセットしたい気もするが、せっかくなので我慢。
レッドチェリーの生き残りは、退避。
現在完全にベアタンク。
以後、0.6g添加で継続する予定。
>>441
真菌類は乾燥させずに、染色液と混ぜるのが一般的かも。
手元にあった染色液をつかったので、乾燥させる必要があったと言うことなのです。
グラム染色でも乾燥させるので、観察するのに問題は無いかと。
それらしき物は見えないけど、藍藻の前兆？
ブラックモーリー入れたいけど、30cubeじゃキツいよねぇ。
白濁が薄くなってきたけど、ヒーター入れたらまた濁りだしました（ｗ
お疲れ様です。
改めてうちの現在の水槽のデータを上げておこうかな
・金魚水槽
45センチハイタイプ水槽（水量約40L）、津軽錦２歳＊２、アカヒレ＊３、オトシン＊１
底砂：大磯、フィルター：フィッシュレット＋自作水中フィルター(ろ材スポンジのみ）
砂糖添加量：1～2g/日、送気量：約1.5L/分（フィッシュレットから）
マツモ、アナカリスちょっと
・メダカ水槽
45センチハイタイプ水槽(水量約40L）、メダカ*約20、ヌカエビ＆ヌマエビ*約20
底砂：大磯、フィルター：自作水中フィルター(ろ材スポンジのみ）
砂糖添加量：1～2g/日、送気量：約2L/分（イブキ23径60だったか100だったか）
モス活着流木、モスたっぷり、イトタヌキモ500ccくらい、マツモ少々
・ロックシュリンプ水槽
30センチ水槽(水量約10L)、ロックシュリンプ*3、アカヒレ*2、オトシン*1
底砂：大磯、フィルター:自作外部（ろ材、ウールマット、活性炭)
砂糖添加量：1g以下/日、掃気量：約800ml/分（イブキ18径)
モス活着流木
データでスレ消費すっからって掲示板あるんだから
向こうに書かせてもらったら？
乙です。
少し動きがありましたので掲示板に書かせていただきます。
個人的には2chで読みたい。専用ブラウザならログ残るし。
データに対する質問などのやり取りって勉強になるから、
人の多い2chにもUPして欲しい。
興味はあってもどうなろうが知ったこっちゃないよ、世話してやる場合は自分の方法を自慢したい時だけさ。
だから掲示板に来いよ！
剥げ同
個人で作ってくれるまとめサイトは補佐的なもので、あくまで主は2ちゃんであるべき。
常連以外これ以上人を増やしたくないなら別だけどね。
>>487
他人の水槽がこれほど気になるスレも無いし思うけど?
すでに始めている人は勿論、まだ添加をしていない人にとってもね。
>>484
>>400にも書きましたが、データ表に間違いなどあったら
あっちの掲示板に指摘して頂ければ・・という事で考えていますので
追加情報なんかは私がこのスレからも拾って行きますんで大丈夫です。お気遣い感謝。
>>485
ここでもＯＫですよ～
他の方も見たいでしょうし。
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